Hijo de Arroz con Pollo Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 La noticia es de hace unos días, y me ha parecido pertinente pornerla. La historia es la siguiente: la directora de Política Lingüística, Margalida Tous, envió una carta instando a las compañías aéreas que operan en baleares a utilizar el catalán en sus aviones. Air Berlín contestó en una editorial de su propia revista y, por ello, la noticia salió a bombo y platillo. El Gobierno balear no entendió cómo podían contestarles eso, mientras Joan Puig les relacionó en su blog con los nazis. Fuentes: http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/09/b...1213007129.html http://www.elmundo.es/elmundo/2008/06/09/b...1213007129.html http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080605/53474077246.html http://www.elperiodico.com/default.asp?idp..._PK=1008&h= ¿Cuál es vuestra opinión? ¿Debería Air Berlin dar cursos a sus TCPs para los clientes de habla catalana, vasca, gallega, etc. etc.? ¿Es moralmente aceptable hacer esa petición? ¿Merece Air Berlín ser relacionada con el nazismo? Creo que hasta aquí se puede comentar sin entrar en temas políticos más profundos... Saludos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marconi Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 Si los gilipollas volaran, alguno no bajaría ni para beber (en catalán, eso sí). Y que conste que tengo familia catalana y no tengo nada en contra de los catalanes. Sólo de los gilipollas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lagunter Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 Qaz, yo creo que en tu firma ya hay afirmaciones que responden a esta cuestión: "Ninguna gilipollez es respetable. Lo único respetable es el derecho de cada cual a expresar cualquier gilipollez. Tan respetable como, acto seguido, el derecho de los otros a llamarlo gilipollas." A.P.Reverte Saludos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
paratrapo Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 Qaz no hace falta que nos demuestres que nuestros políticos tienen la inteligencia en el ojetillo, ya lo sabemos :P No he leído la noticia ni me interesa, no son mas que politicuchos que no piensan mas que en llamar la atención, pero te contesto a tus preguntas: ¿Cuál es vuestra opinión? la misma de antes ¿Debería Air Berlin dar cursos a sus TCPs para los clientes de habla catalana, vasca, gallega, etc. etc.? no y rotundamente no, en mi opinión sólo en alemán, lugar de origen de la compañía, en castellano para aquellas tripulaciones que operan en España y en inglés porque es el idioma universal ¿Es moralmente aceptable hacer esa petición? de nuevo no, me parece una falta de respeto a la sociedad en general ¿Merece Air Berlín ser relacionada con el nazismo? esto ya es pasarse tres pueblos, lo que merece Air Berlín es una compensación económica de estos señores por dañar su imagen relacionando a la compañía con el nazismo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
intruden Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 Yo creo que con el castellano es suficiente ya que se supone que todos los españoles lo entienden y no se discriminaria a nadie, en cambio si utilizan el catalan se discrimina a todos los que dentro de un mismo pais no hablan idiomas autonomicos, y si no que las hazafatas hablen el castellano, el catalán y el inglés o aleman en el caso de airberlin xDDD el avion ya habra llegado a destino antes de que acaben de dar las instrucciones del chaleco jajajaja Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 Basta de líos con tantas lenguas. Hay que hablar una sola lengua, sino se complica todo. Así que todos tenemos un idioma en mente que es universal, ha creado las mejores obras literarias, y ha tenido una influencia fundamental en la cultura y en la historia, un idioma que en España debemos valorar porque su dominio es una riqueza para todos los españoles. Me estoy refiriendo, naturalmente, al inglés. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERGI- Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 (edited) Me parece cojonudo que se potencie el uso del catalan en la cultura en general, que incluso se quiera, como lengua oficial que es, ser usado en las instituciones publicas junto con el castellano.... pero lo de querer que una linea aerea alemana use el catalan en sus vuelos me parece una soberana gilipollez, del tamaño de la catedral de Mallorca.... No me estraña que los alemanes se lo hayan tomado a coña... Ni que decir tiene que la "pataleta" de ERC me parece una salida de tiesto, digna de alguno de los impresentables que dirigen el partido... Edited June 10, 2008 by SERGI- Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 El texto del gobierno balear era correcto y respetuoso, no lo fue la respuesta de Air Berlin. Obviamente lo de ERC es vergonzoso, pero ese es otro tema. De todas formas, los políticos usan la lengua como arma arrojadiza. Yo no me dejaría llevar por sus manipulaciones, tanto de los de un lado como los de otro. La lengua es cultura, y deben ser cuidadas, todas, sin excepción. Y quien las use para sus intereses políticos, bueno pues esa persona ni defiende la lengua ni defiende una cultura, sólo defiende sus intereses personales. Link to comment Share on other sites More sharing options...
caballero Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 (edited) Lo malo es que todos esos razonamientos no entran en la estrecha sesera de alguno.. sobrte todo cuando estána costumbrados a hacer y decir lo que les dé la gana en España, que se les consiente todo. Conozco a un chaval que está en ese partido político y es increible como hasta lo más "normales" se vuelven absolutamente insoportables cuando les tocas sus temas sagrados... en fin, muy triste. Air Berlín es una grandísima línea aérea, que yo siempre recomiendo. Para ir a esquiar a los Alpes suizos y austriacos, es de lo mejorcito que hay, barata, segura, te llevan el equipo de esquí GRATIS de verdad como equipaje deportivo especial, etc. Y encima dan unos caramelos de granini que están de muerte :-p Y desde luego para mi viaje a Austria del próximo invierno volveré a volar con ellos, con la correspondiente escala de Palma donde estos señores tienen una terminal entera para ellos.. pero claro eso de la libertad de empresa de la UE no es para los cenútrios que no ven más allá de sus orejeras de burro. Por cierto, uno de sus centros neurálgicos es Munich... pero claro, cuando estos cenutrios ultraboinados van a Munich deberá decir que van a Minga, que es el nombre oficial de Munich en bávaro... y claro, como no van a hacer ellos lo que nos exigen a los demás ¿verdad?. Minga, minga "Si vinieran a Baviera los catalanes estos, tendrían que hablar el bávaro. ¡Maldita sea!". Edited June 10, 2008 by caballero Link to comment Share on other sites More sharing options...
JuanOscar Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 Lo malo no son los idiomas, sino los politicos que los usan como arma para sus intereses. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MORK Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 Buf, yo cuando he visto QazBomber y la palabra "catalan" en su tema, ya me he hechado las manos a la cabeza, esto va a acabar en sangria una vez mas asi que, como esto de aeronautica no tiene nada, iria o cerrando el tema, o pasando pagina. Para mas motivos, pues alegar que no creo que nadie pida que los TCPs hablen catalan ni mucho menos sino que las cintas de bienvenida y demas suenen en catalan, al ser este una de las dos lenguas oficiales de Palma, y al igual que se hace con casi todos los vuelos que llegan o salen de Barcelona. En fin, nada raro, y algo bastante logico. De lo de las opiniones de los politicos imbeciles, pues lo de siempre, lo peor. Nada nuevo. Vamos a tener que volver a aguantar los comentarios pedantes de los anticatalanes de siempre? espero que el tema se acabe aqui. Seria de agradecer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
holocausto Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 Yo vole con Air Berlin a Berlin (que paradoja, eh?) y las explicaciones de uso del chaleco y otdo eso, no se me dieron en español, solo en aleman e ingles. Lo de la cinta, pues no se, para ultranacionalistas que se piensan que lo suyo es lo mejor (de todos los colores) pues tal vez piensen que por oir su idioma (cualquiera que sea) se creen mas importantes o algo asi. Pero si en un avion que vaya a hacer 5 saltos en 9 paises, te han de poner 9 idiomas "nacionales" mas otros tantos "locales", pues apaga y vamonos. Yo prefiero saber la altitud y velocidad, la verdad. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 no y rotundamente no, en mi opinión sólo en alemán, lugar de origen de la compañía, en castellano para aquellas tripulaciones que operan en España y en inglés porque es el idioma universal actual Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest MORK Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 Yo vole con Air Berlin a Berlin (que paradoja, eh?) y las explicaciones de uso del chaleco y otdo eso, no se me dieron en español, solo en aleman e ingles. Lo de la cinta, pues no se, para ultranacionalistas que se piensan que lo suyo es lo mejor (de todos los colores) pues tal vez piensen que por oir su idioma (cualquiera que sea) se creen mas importantes o algo asi. Pero si en un avion que vaya a hacer 5 saltos en 9 paises, te han de poner 9 idiomas "nacionales" mas otros tantos "locales", pues apaga y vamonos. Yo prefiero saber la altitud y velocidad, la verdad. Hasta en los DC9 tenian tropocientos mil mensajes grabados en un montonazo de idiomas. Es facil. Los ultranacionalistas me caen peor que a ti, son gilipollas, cierto. Solo hay unos que me caen peor, y son los anticatalanistas, fijate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 Vamos a tener que volver a aguantar los comentarios pedantes de los anticatalanes de siempre? teneis que haceros la idea de que no caeis bien jajajaja. Otra cosa es que tengais que aguantarlo, pues no lo veo correcto. Pero que de momento, el post no va por ahí. Link to comment Share on other sites More sharing options...
danipelos Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 A mí me parece normal que pidan que se use la lengua cooficial igual que se usa en otras regiones del país, pero precisamente en Mallorca donde parece que la lengua cooficial es el alemán... A todo esto, ¿No se supone que lo que hablan en Mallorca es el mallorquín, un dialecto del catalán? ¿Por qué piden que se hable catalán si lo que se habla alllí es un dialecto? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 A mí me parece normal que pidan que se use la lengua cooficial igual que se usa en otras regiones del país, pero precisamente en Mallorca donde parece que la lengua cooficial es el alemán... A todo esto, ¿No se supone que lo que hablan en Mallorca es el mallorquín, un dialecto del catalán? ¿Por qué piden que se hable catalán si lo que se habla alllí es un dialecto? bueno, yo soy de los que piensan que catalán, valenciano y mallorquin... viene a ser una misma cosa.... Es como el bávaro y el alemán para no salirnos del post... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bear Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 Ahhhhh, ahora lo entiendo, ahora en en Air Berlin hablarán vacabaleartacialemano, ó algo así, para contentar a todo el mundo, no? Que poco trabajo tienen algunos. Y encima cobran por todos estos líos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
danipelos Posted June 10, 2008 Report Share Posted June 10, 2008 Los mallorquines y los valencianos no pensarán lo mismo, son dialectos del catalán pero eso no significa que hablen catalán, si lo que buscamos es no perder la cultura y la identidad de un pueblo no tiene sentido matar dos dialectos para hacer más fuerte la lengua materna. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted June 11, 2008 Report Share Posted June 11, 2008 Señores por favor, el mallorquín y el valenciano no son dialectos del catalán, son variantes, que es muy distinto, como el andaluz no es un dialecto del español sino una variante. El catalán es lengua oficial en las Baleares, eso es así pese a quien pese, y creo que atacar al catalán, al euskera, al galego, lo único que hace quien lo hace es atacar la grandísima pluralidad que tenemos en España. Creo que las lenguas son una riqueza de primer orden, detrás de cada lengua hay toda una cultura, historia, y costumbres, que se han de cuidar. Y digo lo mismo del español por supuesto. Todas las lenguas han de ser cuidadas, porque todas aportan un punto de vista al conocimiento de nuestro país enriquecedor. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galahad78 Posted June 11, 2008 Report Share Posted June 11, 2008 (edited) "Me pongo en contacto con usted para manifestarle el interés que el Gobierno de las islas baleares tiene en garantizar un uso adecuado de las lenguas oficiales del archipiélago en las comunicaciones que su compañía establece con los ciudadanos que escogen Air Berlín para hacer sus desplazamientos" esto parece que es parte de la misiva enviada por el Gobierno de Mallorca a Air Berlin. Lo que me llama la atención es el tema del "uso adecuado de las lenguas oficiales", porque siempre he tenido la sensación de que la preocupación por garantizar el uso es sólo por el catalán, mallorquín o valenciano. Edito: me gustaría leer la misiva entera, ¿alguien tiene el link a mano? Aparte de eso, y esto es otra sensación que he tenido siempre, creo que en Cataluña, Valencia o Mallorca hay otros problemas mucho más urgentes e importantes que el tema de la lengua. Edited June 11, 2008 by Galahad78 Link to comment Share on other sites More sharing options...
JuanOscar Posted June 11, 2008 Report Share Posted June 11, 2008 Lo logico seria que si tienen dos lenguas oficiales como minimo las cintas, las voces en off y todo lo demas que pusieran estuviera en las dos lenguas, como pasa aqui, todo lo demas de tener dos lenguas oficiales y solo priorizar una por intereses politicos es lo malo, venga de la parte que venga. Asi que es mucho mas simple que todo esto, el problema es que aqui hay muchos intereses. Ahh y yo tambien pienso que catalan, valenciano, mallorquin vienen a ser mas o menos lo mismo, pero dudo mucho que alguna vez sea aqui el catalan lengua oficial, ya sea dialecto, variante o lo que le de la gana, porque el sentiemiento es otro, y cuanto mas erc y cosas varias salgan a incordiar mas sentimiento... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bear Posted June 11, 2008 Report Share Posted June 11, 2008 (edited) Yo solo digo que como se les ocurra hacerlo en mallorquín, ya pueden ir montando un servicio de hospedaje para pasajeros que pierdan sus vuelos, que lo mas normal es que no se entera nadie de nada. Si, si, todo es catalán si quereis, pero hay zonas que parece que hablen en groenlandés, tienen variantes locales muy acentuadas. Edito: No sé porque, pero me ha salido duplicado. Y eso que no he bebido. Edited June 11, 2008 by Bear Link to comment Share on other sites More sharing options...
leather Posted June 11, 2008 Report Share Posted June 11, 2008 Es curioso como siempre que aparece un tema relacionado con el catalán saltan los de siempre (no me refiero al escuadrón, aunque más de uno debería reflexionar un poco) metiendo cizaña, olvidando que según la Constitución el catalán es una lengua oficial española, que aunque sólo lo sea en una parte de suterritorio, es PATRIMONIO cultural de todos los españoles, como lo son las demás lenguas del estado. Como se sentirán muchos catalanes cuando ante una respuesta absolutamente fuera de tono de un director general de una compañia privada a una sugerencia de buen rollo, no solo no le critican defendiendo su patrimonio sino que lo unico que hacen es arremeter contra los también descerebrados expolíticos como ese que dibuja cruces gamadas alegremente. Lo que sugeria el gobierno balear es algo que en Barcelona las otras low cost como Ryan Air o Easy Jet hacen desde hace mucho tiempo. Nadie de la tripulación de cabina debe tener la obligación de saber catalán, esto seria un coste exagerado si lo extrapolamos a todas las lenguas, pero la rotulación en las ventanillas, los mensajes grabados, la página web puedan estar además de en castellano en catalán, esto no debe ofender a nadie, ni es un coste elevado. Ha de ser en la propia Alemania que salgan en defensa de catalán, como ayer el Financial Times edición alemana http://www.ftd.de/unternehmen/handel_diens...old/369301.html o infinididad de e-mails desde la propia Alemania censurando la burla del ditrector de la aerolínea http://www.lavanguardia.es/lv24h/20080610/53476041941.html No tardaremos en ver una rectificación del director general de Air Berlín, o su cese, pues ¿cómo un alto directivo de una empresa privada que compite con tantas otras compañías, puede en su sano juicio burlarse de la lengua materna de millones de posibles clientes, que tienen la opción siempre de escoger irse a la competencia? Lo dicho, es una lástima que aquí no comprendamos como algo español al catalán, nos haría falta un psicólogo, argentino por ejemplo, para que nos psicoanalizase a ver de donde viene todo esto. Saludos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted June 11, 2008 Report Share Posted June 11, 2008 Venga señores no se desmadre el tema, que aquí hay mucho catalán pesetero y agarrado y quiero que suelte la pasta para el E-69 cuando toque :D Y el creador de esta web, o sea yo es vasco de nacimiento (Bilbao) y catalán de adopción (Barcelona), y hablo y leo el catalán con normalidad, y muy orgulloso me siento de ello. Ojalá hablase también euskera pero no he podido por falta de recursos. Así que a partir de ahora, la única lengua oficial del E-69 será el catalán Bueno señores en serio, unas cintas de cassete en catalán, si haces un montón de viajes desde Mallorca y tienes bastantes clientes catalanes, tampoco es para matarse creo yo, si yo fuese el responsable os aseguro que al menos tres lenguas estarían representadas, alemán, castellano, y catalán, aparte el inglés claro. ¿Que es un lío? Sí, pero es una atención a la diversidad cultural de la isla y a los clientes de Air Berlin. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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