Carpetazo Definitivo A La Política

[Marconi]

Yo el problema no lo veo si en un hilo se roza el tema de la política de forma coyuntural (caso Cuatro Vientos, por ejemplo, que es imposible hablar de ello sin hacer referencias políticas). El verdadero problema lo veo cuando alguien vertebra un hilo, una respuesta o un argumento en torno a una postura política.

 

Lo dicho, que ahora el trabajo va a ser doble, ya que al control para que no se desmande el tema, se va a tener que analizar la intencionalidad de quien escribe...

 

Por cierto... ¿Qué es eso de nacionalismo españolista? Españolista (periquitu) es el seguidor y socio del Reial Club de Futbol Espanyol de Barcelona ...

 

Hablemos con propiedad y no mezclemos deporte con esa cosa que empieza por "p", termina por "a", y no se refiere precisamente al órgano viril masculino

 

 

¿PenA? :P

[berron]

Por cierto... ¿Qué es eso de nacionalismo españolista? Españolista (periquitu) es el seguidor y socio del Reial Club de Futbol Espanyol de Barcelona ...

Si no fuese por el titulo del post te lo explicaria. Desde luego has escrito la mejor frase de este post.

Una idea para los admins, en Airliners tenemos un boton en cada post llamado suggest deletion, se puede pedir el borrado de una opinion o post dejando claro que punto de incumplimiento de las normas se realiza (insultar a otro miembro, hablar de politica o religion, racismo, ...) para que los admin no tengan que andar tampoco vigilando post a ver que pasa... bueno, tambien es cierto que en airliners se abren al dia decenas de post y que permanecen activos hasta varios centenares simultaneamente... pero tenedlo en cuenta si quereis.

 

Saludetes

[skyblue]

Si con esa decisión los moderadores creen que va ser lo mejor  adelante

 

Yo no me habia enterado del hilo ese, creí que iba por lo de Cuba. Pero bueno, ese hilo más bien es historia que política, ¿no?

[Galahad78]

Si todo el mundo está de acuerdo en que es una decisión acertada, ¿cómo es que se seguían abriendo hilos de política?

[JuanOscar]

Por cierto... ¿Qué es eso de nacionalismo españolista? Españolista (periquitu) es el seguidor y socio del Reial Club de Futbol Espanyol de Barcelona ...

Si no fuese por el titulo del post te lo explicaria. Desde luego has escrito la mejor frase de este post.

Una idea para los admins, en Airliners tenemos un boton en cada post llamado suggest deletion, se puede pedir el borrado de una opinion o post dejando claro que punto de incumplimiento de las normas se realiza (insultar a otro miembro, hablar de politica o religion, racismo, ...) para que los admin no tengan que andar tampoco vigilando post a ver que pasa... bueno, tambien es cierto que en airliners se abren al dia decenas de post y que permanecen activos hasta varios centenares simultaneamente... pero tenedlo en cuenta si quereis.

 

Saludetes

 

Y para que te crees que existe el boton reportar, y como te crees que nos avisaron?? porque yo el ultimo hilo que se cerro ni me lo habia leido...

[mistral]

Los politíticos...esa especie que se pasa la vida dándose navajazos por la espalda pero con una sola excepción: En el debate para subirse el sueldo todos votan lo mismo...SI.

Que no cuenten conmigo para hacerles el caldo gordo.

[TzT]

Y para que te crees que existe el boton reportar, y como te crees que nos avisaron?? porque yo el ultimo hilo que se cerro ni me lo habia leido...

A ver si se soluciona esto con la ayuda en castellano...

 

 

 

que me meo toa!!!!

 

 

 

SI QUERÉIS AVISAR DE UN POST QUE CREÉIS QUE ESTÁ MAL TENÉIS EL BOTÓN REPORTAR EN EL LADO IZQUIERDO!!!!!!!

 

(y sí, lo digo gritando )

[Guest Darkness]

Por cierto, qué gran hombre ese Stalin, cuántas cosas grandes hizo por la humanidad ¿no creéis? :D

[JuanOscar]

Por cierto, que hay gente que usa el boton reportar para contestar a un post y nos llegan cosas extrañisimas, pero eso en un tema que contare otro dia...

[skyblue]

Por cierto, qué gran hombre ese Stalin, cuántas cosas grandes hizo por la humanidad ¿no creéis?

 

Uy lo que ha dicho

 

 

Te van a  banear un mes

 

 

 

 

[TzT]

Por cierto, que hay gente que usa el boton reportar para contestar a un post y nos llegan cosas extrañisimas, pero eso en un tema que contare otro dia...

:lol:

Me da que lo de "reportar", en latioamérica tiene otras connotaciones, igual debíamos cambiar el icono por alguno de estos:

 

 

:icon_mrgreen:

[berron]

Y para que te crees que existe el boton reportar, y como te crees que nos avisaron?? porque yo el ultimo hilo que se cerro ni me lo habia leido...

Ahhhhh, pues mira que alguna vez me he preguntado para que coño serviria ese boton...

[Hijo de Arroz con Pollo]

Buenas a todos,

 

Puesto que considero que gran parte de la culpa de que se haya llegado a esta situación es mía, aquí vengo a dar la cara y a aclarar algunos puntos.

 

Para empezar decir que en ningún momento mi intención al abrir los topics fue dañar a alguien. Únicamente quería dar a conocer la noticia y poder discutir el tema en cuestión (he de decir que también habéis hilado muy fino...) Tampoco quería proponer una discusión política, ni abolir el catalán como la firma de Darkness parece dar a entender.

 

En segundo lugar, si bien es cierto que casi siempre las discusiones "políticas" las hacemos los mismos, ya sabemos lo que hay, y no nos tiramos los trastos a la cabeza. Lo solemos hacer desde un punto de vista educado y, a menudo, fundamentado.

 

En tercer lugar, me parece bien que se prohíba toda política en el foro. Pero también me parecería bien lo contrario. Vosotros sois los administradores y es vuestra decisión. A pesar de eso, creo que en los últimos dos topics, abiertos por mí, una gran parte de los foreros se han visto ofendidos por el simple hecho de la discusión. Es mi parecer.

 

Para acabar, pedir perdón por todo lo que os haya podido dañar y ofender, pues no era mi intención; y por supuesto, por haber propiciado esto.

 

 

Un saludo.

[TzT]

Pues en lo que a mí respecta, como moderador de esos temas, no fuiste tú precisamente el que perdió el norte...

 

Vamos a ver, yo creo que se puede hablar de cualquier tema, pero mientras se mantenga en la forma y el tono correctos. Por eso no se cerraron tus posts nada más abrirlos

 

Pero otra cosa es cuando alguien dice algo que se ve claramente que otras personas se pueden sentir ofendidas. Lo haga con intención o sin intención, ya que el resultado es el mismo. Y cuando ocurre eso es cuando se dan los avisos oportunos. Ahora, si la gente sigue manteniendo esa dinámica no queda más remedio que cerrar los hilos, porque sino la cosa se calienta cada vez más.

 

No hay más que releer los hilos para darse cuenta.

 

Ahora bien, como comento ahí arriba, la gente muchas veces se salta los avisos a la torera, y entonces, como admins/mods ¿en qué situación nos deja?

Podríamos mandar 20 privados a los interlocutores y explicarles que no son maneras, que por favor tenga más cuidado con sus expresiones etc... pero creo que aquí la gente ya es mayorcita y se presupone que se han leído las FAQ, donde explica claramente que se puede decir lo que sea, pero sin ofender a nadie (CON o SIN intención).

 

Los avisos de moderación son precisamente para que cada unos repase qué ha hecho, no para darle la razón a nadie. A mi forma de ver, tiene tanta culpa el que empieza, como el que entra al trapo.

 

TzT dixit.

 

PD: Ahora vendrán los admins y me dirán que no tengo ni puta idea :xd:

[JuanOscar]

TzT no tienes ni puta idea... :D

[SERGI-]

No pienso entrar a valorar si es justo o no, si es buena medida o no lo es la prohibición de hablar de política en el foro. Yo no administro el foro y por lo tanto no tengo quebraderos de cabeza ni responsabilidad alguna sobre lo que digan o dejen de decir los usuarios.

 

Lo unico que si tengo clarisimo despues de llevar casi una década trasteando por foros de muy diferente "pelaje", es que aquellos que no son capaces de mantener la educación, las formas y la suficiente sensibilidad como para mantener un dialogo o incluso una discusión en un topic sobre política, no son capaces de hacerlo con ningún tema; sean aviones, coches o calceta. Y eso desde luego no es culpa del tema en cuestión....

[Guest Darkness]

TzT no tienes ni puta idea

 

Tampoco quería proponer una discusión política, ni abolir el catalán como la firma de Darkness parece dar a entender.

 

No no, mis firmas suelo hacerlas en base a sucesos y situaciones que vivo o que leo por ahí, pero no están dirigidas a nadie en concreto y mucho menos son para tomar partido. Si algo tengo con Marx y Lennon es que siempre intento buscar el equilibrio en la broma/comentario

 

El catalán, el euskera, el galego, el español, todas las lenguas son la entrada a un mundo y cultura nuevos. Quien aprende una lengua, aprende también a pensar como quienes la hablan. Por eso, hablar una lengua nueva es entrar en formas de ser, de pensar, y de vivir, distintas. Por eso creo que cuantas más lenguas se dominen, más enriquecida la mente.

 

Una vez leí una frase: "los nacionalismos se curan viajando". Yo añadiría "y aprendiendo idiomas". Yo no soy nacionalista, en mi vida he vivido, al menos y que recuerde, en 16 casas distintas entre Europa y América, y eso me ha hecho ver que cada tierra tiene mucho que ofrecer. Creo sinceramente que ese es el camino a seguir. Por eso me encuentro bien en Barcelona, y en Madrid, y en Sevilla, y en San Francisco (impresionante ciudad añado). Porque creo que integrarse y disfrutar de lo que cada tierra ofrece es lo mejor que nos puede suceder.

[danipelos]

Respetaré las nuevas normas, pero estoy con otro forero que ya lo ha comentado, hay quien entra en los posts de política para discutir conforme a las reglas, y hay quien entra a tocar los cojones por cualquier razón: Porque no sabe discutir o porque directamente no le gusta lo que lee e intenta incendiar el post para que lo cierren. Y así ha ocurrido varias veces. Yo con Darthkata he tenido posts kilométricos y en ningún momento hemos llegado a insultarnos, porque pese a no estar deacuerdo a los dos nos interesaba el tema...otra cosa son los que entraban y no les gustaba lo que leían y así lo dejaban escrito en forma de post incendiario.

 

De todas formas creo muy difícil el apartar la política porque hay muchas noticias "aeronáuticas" que también son políticas, como aquella que puso Nazgul sobre el homenaje de la USAF a los soldados españoles muertos en el accidente del Yak 42.

[Lagunter]

Pues a mí me parece estupendo, pero perfecto. Ya era hora de dejar las cosas claras, porque, la verdad, no lo estaban.

 

Si se sabe que la política es un tema muy conflictivo y que ya ha dado aquí más de un problema desde hace años ¿para qué mantener la posibilidad de generar follones?

 

Mi posición tiene que ver con otras cosas realmente:

 

Por un lado, a mi juicio, que el tema venía ya contaminado desde hace tiempo entre algunos, a los que, efectivamente, parece que toda excusa es buena para meter la pluma sobre política. Yo he estado siempre al margen de todo esto y he procurado no participar en ningún follón, a menos que se me haya citado expresamente; ya me pilla mayor. No obstante, también tengo derecho a calentarme alguna vez, como todos. Si alguien quiere mirarse mi histórico de mensajes, ahí está para quien lo desee.

 

Por otro, que se apreciaban distintos criterios para lo mismo, lo que me parece una falta de coherencia (lo digo en general), de seguro no intencionada. Un ejemplo: se cierra un post porque se considera “antiloquesea”, y porque se dice que el tema no tiene que ver con la aviación. Por la misma razón, a mi entender, deberían haberse cerrado otros muchos hilos, estén en el bloque que estén. Con esto no quiero decir que sea partidario de cerrar ninguno, sino que si se toma determinado camino hay que tratar de seguirlo siempre (ya sé que esto es delicado)

 

Las subidas de tono: Hay muchas formas de hacerlo, no necesariamente recurriendo a la grosería. Basta con sacar un tema delicado, en el que haya implicadas millones de familias que no están de acuerdo, para sentirse ofendido (temas de la actitud de ciertas Administraciones, de Educación o de lengua vehicular en los Colegios, por ejemplo) Aunque no se empleen en ellos términos ofensivos, el tema sí puede serlo cuando lo que se dice o lo que se pretende es justificar lo que para muchos es injustificable.

 

Y por último, que se ha utilizado como pretexto el que las normas del foro permitiesen hablar de política para hacer PROCLAMAS POLÍTICAS, lo cual, a mi juicio, tampoco es aceptable, y menos si tienen que ver con la justificación de regímenes dictatoriales (léase comunistas, por ejemplo). Lo siento pero en esto soy tan radical como con el nazismo o cualquier otra dictadura. Si se borró un post íntegro hace poco porque suponía una defensa de Hitler (borrado al que yo contribuí activamente), por la misma razón entiendo que deben evitarse otros que justifiquen de una u otra forma regímenes dictatoriales o totalitarios, aunque se camuflen en pretextos históricos.

 

No puedo terminar sin dejar expresa constancia de que los moderadores y los administradores hacen un excelente trabajo, aunque haya veces que, a mi modesto entender, se hayan equivocado. No pasa nada, es difícil acertar siempre. Yo también me equivoco con mucha frecuencia. Pero puede que os haya dominado un exceso de buena fe y de tolerancia, en las que os animo a insistir, pero con las debidas cautelas.

 

Saludos.

 

Lagunter

[danipelos]

Yo en ningún momento he hecho proclamas políticas, eres tú el "antitotalitarista" (que encima vas de eso, de demócrata centrista) que clamó al cielo porque no te gustaba lo que leías. Y te lo vuelvo a decir, las normas permitían hablar de política siempre que se conservasen las formas y se discutiese educadamente, se hable de comunismo o de nazismo o de cualquier nacionalismo. Exijías cerrar un post en el que se hablaba de algo que no te gustaba, ¿Y dices que estás en contra de los totalitarismos? Si mis palabras hirieron tu doble moral burguesa, te aguantas porque yo en todo momento cumplí con las normas del foro.

 

Esto es a lo que me refería. Algunos no querían que se acabase con los temas de política por temor a los insultos y a las malas formas, si no porque directamente no les gusta lo que se dice en ellos.

[JuanOscar]

No se cerro el tema por la politica en si, sino por respuestas como estas dos ultimas, si quereis discutir quedad por privado.