GADGET Posted September 21, 2008 Report Share Posted September 21, 2008 Confieso que no he leido atentamente todo el post, pero quisiera hacer una puntualización sobre las operaciones de un P-3 desde el mismo territorio somalí. La idea es simplemente ridícula, según mi pobre opinión. Un compañero mío era piloto de helicóptero patrullero, basado en Vigo, encargado de vigilar las operaciones anti-droga de los carteles gallegos. Este chico era seguido 24 horas al día, durante 365 días al año. Antes de despegar, los narcos ya sabían que el helicóptero iba a salir, cuánto tardaría y a qué zona se dirigía. Sabían cuándo estaba comiendo, durmiendo, de viaje, comprando, etc... Como os podeis imaginar, los narcos no operaban cuando el helicóptero estaba disponible, como es natural. En Somalia, el apoyo de la población a la operación probablemente sea muy bajo (nulo diría yo) y se puede esperar desde sabotajes, atentados a las tripulaciones y, como mínimo, servicios populares de información que notificarían puntualmente a los piratas sobre las operaciones. Los piratas simplemente tendrían que esquivar los horarios de operación del unico P-3. Esto unido a la ausencia de un metodo de "enforcement" para poder ejercer una medida de presión eficaz sobre los piratas en el mar, haría que la presencia de un P-3, no diseñado originalmente para actuar solo en estas misiones, sean tomada a cachondeo por los locales. A parte de hacer fotos desde todos los ángulos con infrarrojos, con especro visible, con TV de alta resolución, con radar, estudiar las anomalías magnéticas de los AK-47 oxidados y escuchar los pedos de los piratas con sonoboyas... les van a soltar un torpedo o un Harpoon? Eso sí, tendremos imágenes detalladas de los asaltos en todos los periódicos. Quizá esa sea el arma real... la prensa enspañola, que serviría de excusa para enviar otros medios a la zona. Mis respetos para los profesionales de las FF.AA., pero creo que los políticos nos están tomando el pelo a todos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted September 21, 2008 Report Share Posted September 21, 2008 Coincido plenamente con Gadget. Parece que enviar un P-3 a una zona enorme y en esas condiciones técnicas y operativas parecería bastante absurdo. Creo, vamos estoy bastante convencido, de que esto parece más una maniobra de distracción del gobierno para que la opinión pública vea que se "están tomando medidas" para asegurar la navegación de los pesqueros. Es como la ración de agua de grifo que me daba mi madre de pequeño cuando no podía dormir diciéndome que era medicina y yo me dormía como un borrego, es decir, un efecto placebo. No sé, creo que habría que tomarse este tema de los piratas en serio y no poner compresas frías al paciente, pero parece que cualquier operación militar seria propia no se toma en serio en este país. Bueno sí, enviamos la mitad de la Armada y tropecientos soldados de asalto para sacar a cuatro policías de cierto pedrusco al sur de España, todo un logro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted September 21, 2008 Report Share Posted September 21, 2008 Sobre el P-3, lo que os puedo decir, porque tengo familiares en el ala 22, es que junto con el P-3 llevan también un cargamento de cohetes y bombas. Saludos!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted September 21, 2008 Report Share Posted September 21, 2008 Bueno el P-3 porta distinto tipos de armamento, pero si no están autorizados a usarlo ni a enseñarlo siquiera pues ya me dirás de qué sirve. Peso extra en el avión, que lo dejen en la base para ahorrar peso (y que no desaparezca misteriosamente). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paratrapo Posted September 21, 2008 Report Share Posted September 21, 2008 (edited) En Somalia, el apoyo de la población a la operación probablemente sea muy bajo (nulo diría yo) y se puede esperar desde sabotajes, atentados a las tripulaciones y, como mínimo, servicios populares de información que notificarían puntualmente a los piratas sobre las operaciones. Los piratas simplemente tendrían que esquivar los horarios de operación del unico P-3. Está claro que el pueblo somalí no va a apoyar al contingente, antes ayudan a los piratas, y seguramente por miedo a represalias, asi es como funcionan las cosas en Somalia. En cuanto a atentados y sabotajes, lo dudo mucho la verdad porque imagino operarán desde D´jibouti, esta base teóricamente es bastante segura, nuestros P-3 llevan algunos años operando allí y la zona es bastante conocida. Por lo demás completamente de acuerdo contigo. Edited September 21, 2008 by paratrapo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted September 21, 2008 Report Share Posted September 21, 2008 ¿Alguien ha visto Black Hawk derribado? Independientemente de que la peli sea más o menos patriótica, enseña muy bien creo yo lo que es Somalia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
x52 Posted September 21, 2008 Report Share Posted September 21, 2008 ¿Alguien ha visto Black Hawk derribado? Independientemente de que la peli sea más o menos patriótica, enseña muy bien creo yo lo que es Somalia. La tengo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted September 21, 2008 Report Share Posted September 21, 2008 Yo también tengo fotos de la Kidman y no la he visto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bear Posted September 22, 2008 Report Share Posted September 22, 2008 Yo creo que una vez detecten a los piratas, sería mas efectivo llevar un cargamento de adoquines y soltárselos en el cabezo. Me recuerda a lo que les pasó a los EEUU en el golfo. Radares de última tecnología y todo lo que quieras y los iranis soltándoles minas de la II GM y entrándoles en las barbas con zodiacs armadas con RPG7. Con todo mis respectos a las FFAA, creo que van a hacer el indio. Ojala me equivoque, hagan una gran labor, y sobre todo, que vuelvan intactos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
darthkata Posted September 22, 2008 Report Share Posted September 22, 2008 ¿Alguien ha visto Black Hawk derribado? Independientemente de que la peli sea más o menos patriótica, enseña muy bien creo yo lo que es Somalia. Anda, yo juraría que era Marruecos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted September 22, 2008 Report Share Posted September 22, 2008 Qué va, ¿no te fijaste? Eso está rodando entre Soria y Burgos :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DDTang Posted September 22, 2008 Report Share Posted September 22, 2008 Si el P3 está en Somalia ¿quién vigila el estrecho? Sielos!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bear Posted September 22, 2008 Report Share Posted September 22, 2008 Si el P3 está en Somalia ¿quién vigila el estrecho? Sielos!!! Ya podeis pasar la grifa a barcos enteros, que está el camino libre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paratrapo Posted September 22, 2008 Report Share Posted September 22, 2008 Si el P3 está en Somalia ¿quién vigila el estrecho? Sielos!!! Pa algo tenían a la Guardia Sivil encerraos sin poder poner multas, ahora los soltaran y a la imprenta le va a faltar tiempo para entregar libretitas suficientes:xd: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERGI- Posted September 22, 2008 Report Share Posted September 22, 2008 ¿Cuantos P3 tiene España? Mas que nada porque en Getafe hay 2 o 3 desmontados..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
darthkata Posted September 22, 2008 Report Share Posted September 22, 2008 ¿Cuantos P3 tiene España? Mas que nada porque en Getafe hay 2 o 3 desmontados..... Creo que 7 y no me preguntes cuántos de ellos están modernizados al M que hasta ahí no llego Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alfavega Posted September 23, 2008 Report Share Posted September 23, 2008 El P-3 que se ha enviado se vuelve por problemas mecánicos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERGI- Posted September 23, 2008 Report Share Posted September 23, 2008 El P-3 que se ha enviado se vuelve por problemas mecánicos. No jodas? Madre mia...... :blink: :blink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted September 24, 2008 Report Share Posted September 24, 2008 No sé de que os extrañais. Hace poco sólo había 3 P-3 operativos, de los cuales uno de ellos era de la versión alfa, sólo para entrenamiento, y los otros dos modernizados. Si hay 2 o 3 en Getafe (ratifico), pues echale que tengan alguno más, pero vamos jaja. Lo que no sé es a qué espera la FA para darlos de baja y comprar 15 C-295 con pantallas FITS macho, lo que se ganaría en operatibilidad. He llegado a escuchar historias de P-3 llegando con ¡Uno! un sólo motor operativo de los 4 que tiene, vamos un desastre, y es que los años pesan ya... Saludos!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
exord Posted October 2, 2008 Report Share Posted October 2, 2008 Amigo no quisiera verme volando en un 295 a 1000 pies en un tormentazo, te garantizo que en un p-3 es otra cosa, aunque esten anticuados o viejos, es cuestion de gastarse el dinero y ponerlos a "volar" que mientras mas vuelan menos problemas dan............... :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bear Posted October 2, 2008 Report Share Posted October 2, 2008 El P3 no lo utilizaban para estudios atmosféricos? Metiéndose en mitad de tormentas y demás, me refiero. Desde luego es un avión como la copa de un pino, pero los años son los años. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted October 2, 2008 Report Share Posted October 2, 2008 Siempre haciendo el ridi por el mundo, qué pena. No lo digo por los militares que bastante trabajo tienen teniendo con lidiar con ese material. Esto es lo de siempre: o se puede, o no se puede, pero enviar un avión viejo y gastado no sólo no sirve de nada, pone en peligro la misión, la tripulación, y el propio avión. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hijo de Arroz con Pollo Posted October 2, 2008 Report Share Posted October 2, 2008 Pero si es que es lo de siempre...No hay material nuevo porque no hay dinero, sencillamente. A nuestro ejército le hacen falta muchas cosas, y muchas de ellas son renovación de material, pero ¿qué pasa? Que si se dedica la pasta... ¡¿pero cómo vamos a dedicar nosotros tanto dinero al ejército...?! Ya sabéis lo que pasa, la gente no entiende el gasto en Defensa (¿con quién nos vamos a enfrentar? ), y luego viene lo que viene... A Somalia podríamos mandar a una fragata de las 4 que tenemos F100, u F80 (de esas tenemos 6, son del las dos últimas décadas), pero con una no hacemos una mierda (como ya hicimos). No tenemos ni maniobrabilidad en lo que a armada se refiere, ni a lo que se refiere a cobertura aérea. Por eso la ministra ha pedido apoyo a la UE. Porque con un avión y un par de fragatas no hacemos nada (y menos si no están autorizados a pepinar en caso de necesidad, dejémonos de historias). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted October 2, 2008 Report Share Posted October 2, 2008 Si el ejército español no da para operaciones de este tipo que no las hagan, que dediquen el esfuerzo a operaciones de defensa y no de patrulla si no hay medios. Pero esto es un quiero y no puedo, no somos USA o Francia pues vale, pero no intentemos igualarnos si no tenemos los medios para hacerlo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danipelos Posted October 2, 2008 Report Share Posted October 2, 2008 Tampoco creo que con un P-3 pretendan controlar y eliminar a todos los piratas que asaltan a los barcos que faenan en los bancos de pesca somalíes. Yo creo que han enviado un sólo avión precisamente para forzar la colaboración entre todos los paíeses europeos que tienen flotas en esos caladeros. España no pretende acabar con la piratería en solitario, pero si nosotros ponemos un avión de patrulla marítima, ellos ponen una fragata, los otros ponen otra...etc conseguiremos crear una defensa realmente efectiva evitando que un sólo país tenga que gastarse cientos de millones en mantener todo un dispositivo de vigilancia en un áera del tamaño de nuestra península. España no puede permitirse proteger su flota pesquera en solitario, pero tampoco vamos a abandonar a esos pescadores a su suerte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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