Calvorota Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Mi hermano está pensando en adquirir una cámara reflex digital de segunda mano, y me ha pedido consejo. Como no tengo mucha idea se me ha ocurrido preguntar a los que saben del tema, que seguro que son asiduos seguidores de este foro. En principio me ha dicho que le gustaría optar por una de las siguientes cámaras (las hay mejores y peores... no necesito una clasificación): Nikon D90, Nikon D50, Canon Eos 450D, Sony alpha 350. Pero como una cosa es lo que uno propone y otra bien distinta lo que le surge... resulta que le han hecho las siguientes ofertas que me gustaría que dierais vuestra valoración para ordenarlas de mejor a peor (mejor en relación precio ofertado/calidad de lo ofertado). Sé que es difícil porque por una parte están los gustos personales (no quiero hablar de la rivalidad Canon/Nikon), y por otra está la tentación fácil de elegir primero la cámara de gama más alta aunque comparativamente no sea un chollo la oferta. De todos modos os agradezco por adelantado vuestro tiempo y vuestros consejos. Y ahora las ofertas: Nikon D50 (con batería, bolsa, Sd 2 Gb) con sólo 2850 fotos hechas --> 250 € Nikon D80 + grip MB-80 (con papeles, cables y garantía hasta julio 2010) --> 450 € Nikon D80 + grip clónico (con embalaje, accsorios originales y tarjeta Sd) --> 380 € Canon Eos 450D + objetivo 18-55 IS (con tapas, batería, cagador y funda) --> 400 € Canon Eos 30D + objetivo 24-85 f3.5 (con manual, embalaje, etc original) --> 500 € Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jefe_rojo Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Buenas Calvo... Depende del nivel y de lo que quiera tu hermano. Viene de réflex analógica? lo digo, porque si ya lleva usando tiempo una reflex tradicional (como me pasó a mí) igual le convendría irse al pack de la D80 con el grip original (los clónicos no me dan mucha confianza, pero es más un tema mío) Si empieza en esto de la cámara réflex, una D50 es cojonuda (Sergi la tiene, que te diga él) y el precio también lo es. De Canon no te puedo hablar, porque no se las relaciones entre Canon y Nikon. La 30D se que está por debajo de la Nikon D200, pero no se si es mejor que la D80. Para mí, la mejor opción sería una D80. Esa cámara ha sido descatalogada (para mí absurdamente) por Nikon y es una cámara cojonudísima. De todas maneras, estamos hablando de cámaras sin objetivo, verdad? porque si es así, tendrá que gastarse más pastizal en una lente que esté a la altura de la cámara, al menos. Espero que te sirva de algo, aunque no se yo :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zhuravlik Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Es dificil aconsejarte sin saber la experiencia de tu hermano con este tipo de camaras y el tipo de fotos que pretende hacer. Lo mas importante no es el cuerpo sino el objetivo y los que te ofertan son "malos". Otra cuestion seria si las fotos las pretende imprimir y a que tamaño, ahi entraria tambien en juego los megapixeles de los cuerpos, o si solamente las visionaria en el ordenador. Si su intencion es no gastarse mucho en objetivos posteriores la eleccion seria Canon Eos 30D ya que viene con un objetivo que abarca mayor rango focal y por ende le daria mas juego. El ruido en esa camara esta muy controlado, mejor que en la Nikon D80 otra ventaja ante fotos con Isos altas. Canon cuenta ademas con la gama L de objetivos "pata negra" f/4 ( si en un futuro pretende hacer inversion ) mas baratos que sus "homonimos" Nikon, y digo "homonimo" porque relamente Nikon no posee objetivos f/4...tendriamos que bajar a f/2.8. La nikon D50 en mi opinion se queda cortita de Megapixeles para hoy en dia pero te da la posibilidad de poder elegir tú el objetivo que deseas, lo cual podria ser muy interesante, gastarse el dinero en un buen objetivo que este dentro del rango focal que mas le gusta tirar, para a posteriori gastarse el dinero en un cuerpo mejor. Los cuerpos caen de precio rapidamente al ritmo del mercado actual, los objetivos no. La Canon 450D...por la diferencia de precio con respecto a la Canon 30D no la tendria en cuenta, esta ultima es mas "profesional" y al contar ambas con objetivos me gastaria ese dinero. Las Nikon D80 no las tendria en cuenta, no son mejor camara que la Canon Eos 30D y ademas te vienen sin objetivos. Espero no haberte liado mas Un saludo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jefe_rojo Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Hombre, a qué llamas cortita de megapíxeles? A menos que vayas a hacer un mural en papel de 3x4 metros, tienes de sobra y sin problemas con 6 mpx Yo no miraría eso en una réflex digital, pero bueno... cada uno. Las Nikon D80 no las tendria en cuenta, no son mejor camara que la Canon Eos 30D y ademas te vienen sin objetivos. Precisamente por eso, me parece muy sospechoso el precio de esa 30D, aunque claro, es más antigua que la D80 :baeh_2: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danipelos Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Si no me equivoco la 30D es Full Frame, esta muy bien de precio, y encima con un todoterreno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zhuravlik Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Hombre, a qué llamas cortita de megapíxeles? A menos que vayas a hacer un mural en papel de 3x4 metros, tienes de sobra y sin problemas con 6 mpx Yo no miraría eso en una réflex digital, pero bueno... cada uno. A menos que seas muy bueno en composicion deberas hacer recortes :P Las Nikon D80 no las tendria en cuenta, no son mejor camara que la Canon Eos 30D y ademas te vienen sin objetivosPrecisamente por eso, me parece muy sospechoso el precio de esa 30D, aunque claro, es más antigua que la D80 :baeh_2: Lo cual no significa que sea peor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jefe_rojo Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Si no me equivoco la 30D es Full Frame, esta muy bien de precio, y encima con un todoterreno. Te equivocas :P no es fullframe http://www.canon.es/For_Home/Product_Finde...os30d/index.asp Hombre, llamar todoterreno a un 24-85 A menos que seas muy bueno en composicion deberas hacer recortes blum.gif No nos engañemos, el 95% de la gente que tira en digital, no imprime fotos... y si le da por imprimir, una de cada 500 pueden ser? vamos, para mí eso es lo de menos Lo cual no significa que sea peor laugh.gif Ni mejor Realmente, es sospechoso el precio de esa 30D, por eso lo decía. Al menos tiene cuerpo de magnesio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zhuravlik Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 A isos altos si es mejor y teniendo en cuenta que, o te gastas la pasta en objetivos luminosos o tiras de iso, ahi es una ventaja. Pero bueno dejemos este debate bilateral a ver si hay alguien mas que aporte opiniones.... resumiendo : jefe_rojo ---> Nikon D80 Zhuravlik ---> Eos 30D Un saludo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jefe_rojo Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 A isos altos si es mejor y teniendo en cuenta que, o te gastas la pasta en objetivos luminosos o tiras de iso, ahi es una ventaja. Pero bueno dejemos este debate bilateral a ver si hay alguien mas que aporte opiniones.... resumiendo : jefe_rojo ---> Nikon D80 Zhuravlik ---> Eos 30D Un saludo Sí, dejemos el debate inerte de siempre . Pero a ver, qué fotos haces tú? a qué isos tiras? Yo más de 400, como que no lo uso, pero bueno eso ya va en gustos. Además, hay objetivos 2.8 de terceras marcas, que no son excesivamente caros y dan muy buen resultado. Yo para comprar una 30D a ese precio, me iba a una D200, pero ese no es el tema, que luego viene Calvo y se mosquea Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zhuravlik Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Sí, dejemos el debate inerte de siempre . Que conste que yo gasto Nikon Pero a ver, qué fotos haces tú? a qué isos tiras? Yo más de 400, como que no lo uso, pero bueno eso ya va en gustos. No es cuestion de gustos...sino de la cantidad de luz que hay cuando quieres sacar la foto. Además, hay objetivos 2.8 de terceras marcas, que no son excesivamente caros y dan muy buen resultados. Totalmente deacuerdo. Yo para comprar una 30D a ese precio, me iba a una D200, pero ese no es el tema, que luego viene Calvo y se mosquea Sobre que camara se podria comprar por ese precio daria para otro post larguisimo asi que nos centraremos en las ofertas que tiene un saludo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jefe_rojo Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Pero a ver, qué fotos haces tú? a qué isos tiras? Yo más de 400, como que no lo uso, pero bueno eso ya va en gustos. No es cuestion de gustos...sino de la cantidad de luz que hay cuando quieres sacar la foto. Para eso están los trípodes también o los maravillosos y baratos 50mm 1.8 De todas maneras, a más de 800 Iso, no tira nadie "normal" Sí, que Calvo se cabrea, ya verás Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zhuravlik Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Para eso están los trípodes también o los maravillosos y baratos 50mm 1.8 No, si manera de evitar tener que tirar a esos Isos la hay pero a ver quien es el guapo que se calza su tripode cada vez que quiere afotar... De todas maneras, a más de 800 Iso, no tira nadie "normal" No estoy deacuerdo todo depende de la luz en ese dia y si tu objetivo es luminoso o no, no hace falta ser animal nocturno para que te toque tirar de Iso alto...y te recuerdo que a esos isos mejor la Eos Sí, que Calvo se cabrea, ya verás Sino lo esta ya :risa-3: Un saludo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jefe_rojo Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 No, si manera de evitar tener que tirar a esos Isos la hay pero a ver quien es el guapo que se calza su tripode cada vez que quiere afotar... Tú haces fotos muy raritas, me parece a mí :P o tienes un pulso muy malo, claro No estoy deacuerdo todo depende de la luz en ese dia y si tu objetivo es luminoso o no, no hace falta ser animal nocturno para que te toque tirar de Iso alto...y te recuerdo que a esos isos mejor la Eos Para eso lo mejor una D3, hamijo De todas maneras, yo tiro a ISO 100 el 99% de las veces Sino lo esta ya :risa-3: Lo está fijo ya verás las hostias que nos caen Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zhuravlik Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Tú haces fotos muy raritas, me parece a mí :P o tienes un pulso muy malo, claro Para eso lo mejor una D3, hamijo De todas maneras, yo tiro a ISO 100 el 99% de las veces Vamos alla por donde vas brilla el sol... Sino lo esta ya Lo está fijo ya verás las hostias que nos caen Vete dandote por baneado :risa-3: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERGI- Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Cualquier cosa que no sea un D3x es una mierda..... Yo tengo una D50 y llevo tiradas bastantes fotos y la verdad es que me ha dado muy buen resultado. Me sirvió para iniciarme en el mundo de las reflex (aunque anteriormente había usado una F70 de mi padre) y aprender. Es buena, bonita y barata (y mas si te la dejan a 250 euros). Como comentaban, esa camara puede servir para ahorrar y comprar una optica decente que usar posteriormente con una mejor camara si al final le cojes el gusto. Estoy muy contento con ella y de momento no tengo intención de cambiarla. Por supuesto me gustaría comprarme una D90, pero de momento le puedo sacar aun mas rendimiento y seguir aprendiendo con la D50. Las buenas fotos no las haces por tener una camara de 5000 euros (aunque ayude un poco... ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jefe_rojo Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Vamos alla por donde vas brilla el sol... Coño, ahora caigo.... olvidaba de dónde eres!!!! Claro, por tu tierra el sol apenas sale joer... acabáramos.... :P Haced caso a Sergi que hace unas fotos cojonudas con su D50 y no hace falta gastarse un pastón en cámara para hacer buenas fotos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jobber Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Bueno, se que llego ya tarde.....es lo que tiene estar fuera todo el dia... A ver, la 30D no la recomiendo en absoluto, el precio aparte de ser demasiado sospechoso.....en todo caso te recomendaría la 450D. Puestos a mirar, te has planteado la 50D? No anda mal de precio, y es una buena máquina, quizás no demasiado buena para iniciarse.....(recordemos que las iniciadas de Canon son las XXXD, las XXD son un paso mas "pro"). NUNCA te plantees la 1000D Tirar por encima de ISO 800....pffff....en la vida por dios , yo creo que en las cámaras viene de adorno.... En fin, poco mas que comentar. Al que dijo que el 24-85 es un todoterreno....como le pille le doy unas cuantas ostias , amos que... Recordad, que un objetivo por debajo de 2.8 es un poco.....como decirlo, pasarse. Tengo el 1.8 de Canon (50mm) y nunca lo uso a 1.8... :P. Da juego, pero solo en contadas ocasiones. Enga.....ah, por cierto...el que quiera seguir viviendo...que se compre Canon... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazinger Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 voto por una que no has puesto. Canon EOS 400D. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERGI- Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Tirar por encima de ISO 800....pffff....en la vida por dios , yo creo que en las cámaras viene de adorno.... Tu no has tirado fotos nunca en un concierto, no? De ISO 800 practicamente no puedes bajar.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Calvorota Posted May 21, 2009 Author Report Share Posted May 21, 2009 Vamos a ver... que me estoy mosqueando un poco... No se trata de un post para decirme que tal o cual máquina es maravillosa, sino para ayudarme (en este caso a mi hermano) a elegir de entre las ofertas que he puesto el orden en que debería considerarlas. De lo que habéis escrito saco unas cuantas ideas básicas que enumero para que me confirméis que no he malinterpretado vuestros comentarios (hasta ha salido un poco a la luz el famoso pique entre "canonistas" y "nikonistas"): 1.- Las D-80 las dejo para atrás... especialmente la del grip clónico. Por ese precio mejor las dos EOS. 2.- Los dos candidatos a comprar serían la D-50 y la 30D. 3.- El precio de la 30D es especialmente barato para sus prestaciones (incluso alguien lo ha tachado de sospechoso). 4.- Si es para iniciarse es mejor la D-50 y comprar buenos objetivos que luego valdrán para un cuerpo mejor en el futuro. 5.- Si ya tiene experiencia puede elegir la 450D o arriesgarse con la 30D y cruzar los dedos para que no tenga un defecto oculto. 6.- Los objetivos que se ofertan es muy probable que no sean especialmente buenos, así es que no los debe tener en cuenta para decidir la compra. Bueno... con estas 6 ideas básicas si recibo confirmación de éstas creo que puede tomar una decisión "razonada". Por muy buenos consejos que uno reciba es importante asumir las decisiones por uno mismo sin acudir al recurso fácil de pedirle a otro que decida por ti. Espero que esto sea suficiente y de nuevo gracias por vuestra ayuda. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jefe_rojo Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Hombre, antes que la 450D yo me iría a la D80 con el grip Nikon. Sinceramente y digan lo que digan, es bastante mejor cámara y solo son 50 euros más que la Canon. Pero vamos, como no es para mí :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jobber Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Ya weno, pero como de Nikon no controlo, y aqui o se habla de Canon o te baneamos....pues recomiendo la 450D :icon_mrgreen: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jorgeid Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 Y po qué no la 30D? no me parece mal precio y no tiene porqué tener problemas. Pensad que es una cámara de xxD de canón, pero que se ha devaluado porque ya hay muchos modelos más modernos. Sin ir más lejos, de la gama semi pro de Canon ya sería una 3º generación (hacía atrás). Yo no la descartaría tan rápido... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Calvorota Posted May 21, 2009 Author Report Share Posted May 21, 2009 De hecho resulta que el ofertante de la 30D es de Sevilla también y le ha ofrecido a mi hermano probarla si está interesado (he hablado con él para comentarle vuestros consejos). Creo que ya sólo le queda decidirse entre la D-50 y gastarse el resto en un buen objetivo, o bien la 30D y tirar para adelante con el objetivo que trae hasta que ahorre para comprarse uno más a su gusto. Os transmito su agradecimiento en su nombre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jobber Posted May 21, 2009 Report Share Posted May 21, 2009 A vel, es que antes de comprar una cámara con un procesador de imagen no Obsoleto, si no Anticuado.....yo prefiero recomendar una cámara con uno mas actual, mejorado.....como es la 450D En fin, para gustos los colores, pero sigo diciendo que una XXD para empezar es demasiado.....Ojo, opinion personal, que cada uno puede empezar por donde quiera...pero empezar la casa por el tejado.... De todas formas, entre la 30D y la D80, que quieres que te diga.....hay que ceder y recomendar la Nikotruño.... (va con cariño Jefe_rojo, Sergi...etc...:P) Un saludete p.d: Ah, que no se preocupe por los objetivos. Es mejor iniciarse con un angular (18--55 ; 17-85) o si acaso con un TT (28-250....), esperarse un tiempo a manejar bien la cámara y luego pensar en expandir el equipo según las necesidades que tenga, y el tipo de fotografía que el haga....:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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