Guest Darkness Posted February 6, 2010 Report Share Posted February 6, 2010 ¿Y por qué no cogen a los controladores y los fusilan en la plaza pública? Es que es lo que les falta <_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jompar Posted February 6, 2010 Report Share Posted February 6, 2010 PROXIMAMENTE: El gobierno aprueba el abaratamiento del despido a los jóvenes. Ryouga, porque me tengo que ir que sino Pero que conste que, entrando dentro del colectivo de "joven" (afortunadamente) estoy de acuerdo con esta medida. Es una buena forma de formentar la contratación indefinida, porque sino no salimos de los contratos mierdas y las aberraciones que te hacen como despedirte para voverte a contratar y mantenerte en obra y servicio durante 10 años (aunque el maximo sean 2). En los largos viajes Madrid Sevilla en coche me he tragado algún que otro programa sobre economia y hace ya unos meses hicieron una charla con doctores y profesores de una cierta universidad de económicas (no recuerdo cual sorry) y comentaron el tema como si fuera una posibilidad para reducir la contratación "basura" actual entre jóvenes, que da asco actualmente, y la verdad es que sus argumentos eran muy convincentes. Saludos!! Yo eso lo di en la carrera. Jo es que industriales es demasiado general Pero yo sostengo que en España tenemos también una raza de empresarios particulares, algunos si pueden no pagarte lo hacen (basta ver las becas no remuneradas que van surgiendo en infojobs), y que por más que se baje el despido van a seguir con la misma contratatación basura. Son como el usuario de emule que se descarga 40.000 películas que no va a ver pero las baja porque son gratis. A ver no todos pero si es algo que lo hay. Vease el ejemplo de cierta central lechera, que habla de pastos y de vacas, y de Asturias, que en plena bonanza económica colgaba cartelitos en mi escuela, pidiendo: - Ingenieros Industriales Superiores con la carrera hecha en 5-6 años. - Inglés Avanzado. Varoable Alemán y Francés. - Master en prevención de riesgos y calidad, con dos especialidades hechas - Carnet de conducir - Vehículo propio Y LA BECA NO SERÁ REMUNERADA. Todo esto en el año 2005... Lo mejor que cubrían las plazas con la gente que estaba cursando algún master y tenían que hacer horas de práctica. Y los tenían allí ordenando papeles y sellando cosas... Vamos flipante... Que esto es como todo, sobre el papel las ecuaciones funcionan, pero luego vas al taller y te encuentras con la realidad, infabricable. No las tengo todas conmigo, puede mejorar algo la situación, pero igual acaba siendo más precaria aun. Saludos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauro Posted February 6, 2010 Report Share Posted February 6, 2010 Gobierno de izquierdas: dícese del gobierno de derechas que se desarrolla en etapa de bonanza y se puede permitir engañar al electorado con leyes de caracter social y de defensa del trabajador. Dicese el PE (Partido Español) puesto que el "Socialista" y el "Obrero" se lo dejaron por el camino. Y no será por partidos verdaderos de izquierda en éste país. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted February 6, 2010 Report Share Posted February 6, 2010 Gobierno de izquierdas: dícese del gobierno de derechas que se desarrolla en etapa de bonanza y se puede permitir engañar al electorado con leyes de caracter social y de defensa del trabajador. Dicese el PE (Partido Español) puesto que el "Socialista" y el "Obrero" se lo dejaron por el camino. Y no será por partidos verdaderos de izquierda en éste país. ¡Eh copión! eso ya lo he puesto yo mas arriba Superiores con la carrera hecha en 5-6 años. ¿¿Y si te la sacabas en mas?? ¿nada de nada? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jompar Posted February 6, 2010 Report Share Posted February 6, 2010 Superiores con la carrera hecha en 5-6 años. ¿¿Y si te la sacabas en mas?? ¿nada de nada? En teoría no, y vamos como no quieras entrar en airbus o en algo de mucha competencia y mucha tal no lo suelen tener en cuenta el numero de años, hombre salvo que te tires 15 o 20. Pero estos julais les dió por ahí. Al final si alguien iba lo cogían aunque le estuviese en primero de carrera porque en 2005 había becas a patadas para ingenieros industriales y nadie quería ir allí, de hecho rellenaban las plazas con gente que hacían masteres y requerían de prácticas en empresa. Pero bueno ya se sabe, es una empresa (que no dije el nombre) en la que para quedarte necesitas tener muchos conocimientos de "trifásica" ya me entiendes. A saber a quien colocaron en RRHH o en personal para poner semejante cartel. Dicen que los de 2005 ponían que no era remunerada en el cartel porque en 2004 no lo pusieron, y claro que la gente que fue con ese perfil, porque también te requerían tener no se si 23-24 años vamos, que lo sacases todo de golpe no daba tiempo al master casi. Pues eso los que fueron en 2004 contaban que la oferta fuese para contrato, y cuando veían que era beca no remunerada, no se cortaban y se echaban pestes o directamente los llamaban ladrones. Y bueno hace un mes en el departamento de ingeniería mecánica estaban las becas de Adif, también no remuneradas, pero te dejaban hacer el proyecto con ellos... Que maravilla, trabajas gratis, les haces un proyecto gratis, y te pagan con nada, ah y en adif si quieres entrar fijo a trabajar tienes que hacer oposiciones, y competir con un montón de gente, igual 1500 personas para 50 plazas... Vamos que el sentido de esa beca gratuita para un estudiante es escaso o nulo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted February 6, 2010 Report Share Posted February 6, 2010 El otro día Winglet con lo de la energía me dio un motivo para ser un poco mas positivo en el día a día. Me estáis hundiendo. No veo nada bueno a ningún lado que mire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mauro Posted February 6, 2010 Report Share Posted February 6, 2010 Gobierno de izquierdas: dícese del gobierno de derechas que se desarrolla en etapa de bonanza y se puede permitir engañar al electorado con leyes de caracter social y de defensa del trabajador. Dicese el PE (Partido Español) puesto que el "Socialista" y el "Obrero" se lo dejaron por el camino. Y no será por partidos verdaderos de izquierda en éste país. ¡Eh copión! eso ya lo he puesto yo mas arriba Superiores con la carrera hecha en 5-6 años. ¿¿Y si te la sacabas en mas?? ¿nada de nada? uy! pos no lo he visto.. :-p El otro día Winglet con lo de la energía me dio un motivo para ser un poco mas positivo en el día a día. Me estáis hundiendo. No veo nada bueno a ningún lado que mire. Vamos a morir todos!! es el fin del mundo!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jompar Posted February 6, 2010 Report Share Posted February 6, 2010 El otro día Winglet con lo de la energía me dio un motivo para ser un poco mas positivo en el día a día. Me estáis hundiendo. No veo nada bueno a ningún lado que mire. Calma hombre que hay de todo. Tengo colegas currando en buenos puestos que se merecen en base a su competencia como profesionales. Me dio por hablar de lo peor, y quería decir a alamahama que sobre el papel todo sale pero luego en la realidad siempre están los listos que aprovechan la palabra crisis para reducir todo y que cuando hay bonanza y la gente pide un momento dicen, uff es que la cosa no está para subir, es que la empresa no está en buena situación, y dos meses después toda la gerencia con coche nuevo... Pero ya te digo que hay de todo hombre Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted February 6, 2010 Report Share Posted February 6, 2010 PROXIMAMENTE: El gobierno aprueba el abaratamiento del despido a los jóvenes. Ryouga, porque me tengo que ir que sino Pero que conste que, entrando dentro del colectivo de "joven" (afortunadamente) estoy de acuerdo con esta medida. Es una buena forma de formentar la contratación indefinida, porque sino no salimos de los contratos mierdas y las aberraciones que te hacen como despedirte para voverte a contratar y mantenerte en obra y servicio durante 10 años (aunque el maximo sean 2). En los largos viajes Madrid Sevilla en coche me he tragado algún que otro programa sobre economia y hace ya unos meses hicieron una charla con doctores y profesores de una cierta universidad de económicas (no recuerdo cual sorry) y comentaron el tema como si fuera una posibilidad para reducir la contratación "basura" actual entre jóvenes, que da asco actualmente, y la verdad es que sus argumentos eran muy convincentes. Saludos!! Yo eso lo di en la carrera. Jo es que industriales es demasiado general Pero yo sostengo que en España tenemos también una raza de empresarios particulares, algunos si pueden no pagarte lo hacen (basta ver las becas no remuneradas que van surgiendo en infojobs), y que por más que se baje el despido van a seguir con la misma contratatación basura. Son como el usuario de emule que se descarga 40.000 películas que no va a ver pero las baja porque son gratis. A ver no todos pero si es algo que lo hay. Vease el ejemplo de cierta central lechera, que habla de pastos y de vacas, y de Asturias, que en plena bonanza económica colgaba cartelitos en mi escuela, pidiendo: - Ingenieros Industriales Superiores con la carrera hecha en 5-6 años. - Inglés Avanzado. Varoable Alemán y Francés. - Master en prevención de riesgos y calidad, con dos especialidades hechas - Carnet de conducir - Vehículo propio Y LA BECA NO SERÁ REMUNERADA. Todo esto en el año 2005... Lo mejor que cubrían las plazas con la gente que estaba cursando algún master y tenían que hacer horas de práctica. Y los tenían allí ordenando papeles y sellando cosas... Vamos flipante... Que esto es como todo, sobre el papel las ecuaciones funcionan, pero luego vas al taller y te encuentras con la realidad, infabricable. No las tengo todas conmigo, puede mejorar algo la situación, pero igual acaba siendo más precaria aun. Saludos A ver, lo primero es que "teoricamente" una vez acabada la carrera, contratarte como becario es ILEGAL, DENUNCIABLE y tienes las de ganar. Contra esas practicas tolerancia cero. Que ya les vale a los majetes explotadores juas. Luego yo estoy hablando de hacerte indefinido, que es muy muy dificil para un joven que acaba de empezar, yo entiendo que no te van a hacer uno indefinido nada más entrar, pero los casos en los que echan a gente para volverlos a contratar y tenerlos en obra y servicio durante años y años me parece un despropósito. Con una medida así, abaratando el despido: * Los que antes te hacian indefinido, te seguirán haciendo indefinido * Como las empresas que te hacen indefinido es porque no tienen pensado echarte (excepto cataclismos), que bajen el precio del despido a ti te da un poco igual y sin embargo al empresario que contrata le da más seguridad * Los que antes hacian prácticas abusibas puede que cambien de opinión y pasen a ofrecer más contratos indefinidos, sobre todo si el gobierno rebaja la presión fiscal para dar un cierto "bonus" a aquellas empresas que fomenten ese tipo de contrato, y sino en el peor de los casos te quedarias igual. No se, yo creo que al final salimos ganando; si miras otros países está así, no hay tanta diferencia entre un indefinido y un temporal; el hecho de que en España el indefinido sea como un "intocable" hace que los empresarios sean reacios a este tipo de contratos, si lo vemos como pura ley oferta vs demanda, un indefinido es un puto lastre que es jodido de tirar cuando todo empieza a caer. Saludos!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted February 7, 2010 Report Share Posted February 7, 2010 Acciones contra los causantes de la actual crisis, a los bancos inyección de dinero publico (socializamos las perdidas),las grandes inmobiliarias pueden dar quiebra después de guardar su dinero en las sicav (tributan al 1%) La crisis la van a pagar los trabajadores como siempre, nada de subir impuestos a las grandes fortunas ni luchar contra la corrupción de la misma manera que cuando nuestra economía crecía apoyada en la especulación y nos jactabamos de ser la 8 potencia económica por delante de Italia y a punto de superar a Francia Estoy de acuerdo contigo, si hacemos capitalismo lo hacemos bien, no esta puta mierda que estamos haciendo ahora; si una empresa lo hace MAL debe DESAPARECER, porque así tiene que ser o sino el sistema no funciona. Ahora en EADS con el tema del A400 hay mucha preocupación porque obviamente si no sale va a ser un palo gordísimo y probablemente echen a mucha gente (entre los que me incluyo), pero aún así me RIO de los sindicatos cuando revinidican que EL GOBIERNO ponga la pasta que falta para que salga para adelante... pero quienes nos creemos para que el resto de España tenga que pagar nuestros errores?? pues eso. Que si, que el que está en el taller no tiene la culpa al final de que el proyecto no salga y es al primero que echan, de acuerdo, es injusto, pero en un capitalismo que funcione de verdad al final acaban quedando las mejores empresas, con los directivos más capaces y que evita cagadas gordas como esa, y las empresas llevadas por ineptos como esos pues acaban cayendo. Cuando el gobierno se mete por medio, lo unico que conseguimos es que los ineptos sigan chupando a costa del resto de españoles. ,estas son las soluciones propuestas: Grandes medidas de clara ideología socialista ;-) como : Subir el IVA (que pagamos todos independientemente de nuestra posicion economica en lugar de subir impuestos a grandes fortunas y luchar contra la enorme bolsa de dinero negro, mas dela mitad de los billetes de 500€ se encuentran dentro de nuestras fronteras) De acuerdo contigo, subir el IVA, la mejor forma de fomentar el consumo Alargar la edad de jubilación de los trabajadores (en los ministerios pueden jubilarse a los 7 años, en vez de prohibir las horas extras y hacer inspecciones para evitar que muchos trabajadores las hagan en negro o sin cobrarlas para dar trabajo a esos 4 millones de personas que no cotizan) A mi que aumenten la edad de las jubilaciones tampoco me parece mal, joder hay mucha gente que con 67 tacos sigue estando muy lúcidos y quieriendo trabajar. Yo entiendo que hay casos y casos, y creo que hay trabajos donde con 65 de poco vales ya, por eso apoyo también que se estudie cada caso personalmente y que en funcion del tipo de trabajo y del estado de salud se proponga una cierta edad de jubilación. Al final la población está envejeciendo y movidas así van a tenerse que aplicar tarde o temprano. Sobre la gente que no cotiza de acuerdo contigo, aunque tambien es dificil luchar contra eso Privatizar servicios públicos básicos (como parques de bomberos privados, control aéreo privado,gestión privada de hospitales... dejando en manos de las leyes de mercado y de la búsqueda del mayor beneficio sectores donde nuestras vidas están juego, en vez de recortar asesores y cargos de confianza puestos a dedo, ministerios inútiles, administraciones duplicadas en estado,autonomías,diputaciones,ayuntamientos..) Pues yo también estoy a favor de eso. Los sectores publicos son una fuente de pérdidas, y no porque sean sectores donde "no se puedan sacar rendimiento", joder no, sino porque estan constituidos bajo la base del enchufismo y el "intocabilismo" de los funcionarios. Privatizar ciertos sectores permite que funcionen de forma eficiente "porque si no soy yo, contratan la otra empresa que lo hace mejor", siempre hablando de que las elecciones se hagan bajo criterios objetivos y no porque "la empresa X pertenece al primo de fulanito de tal"... Que privaticen los ATC y fuera problemas. ¿Huelga de celo? Todos a tomar por culo, y que metan a la competencia. Por supuesto de acuerdísimo en recortar gasto publico en tema de administación, pero vamos que no es sólo de ahí donde viene la sangria. volver a abaratar el despido como en las cinco o seis reformas laborales anteriores que por supuesto no han evitado esta crisis, congelar sueldos en el pais con salarios mas bajos de toda la UE... Lo de bajar los salarios creo que solo se aplicaba a los funcionarios del estado (no al sector privado), y abaratar el despido pues macho, en otros paises funciona, al que es indefinido le jode pero hay mucha gnte que sale ganando de esto, muchas veces pensamos en putear a los "ricos" con + impuestos etc etc, y no pensamos que quizas nosotros tb seamos "ricos" aunque no lo queramos ver comparado con otra gente que esta mucho peor que nosotros. Saludos!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryouga Posted February 7, 2010 Report Share Posted February 7, 2010 Pues yo también estoy a favor de eso. Los sectores publicos son una fuente de pérdidas, y no porque sean sectores donde "no se puedan sacar rendimiento", joder no, sino porque estan constituidos bajo la base del enchufismo y el "intocabilismo" de los funcionarios. Privatizar ciertos sectores permite que funcionen de forma eficiente "porque si no soy yo, contratan la otra empresa que lo hace mejor", siempre hablando de que las elecciones se hagan bajo criterios objetivos y no porque "la empresa X pertenece al primo de fulanito de tal"... Que privaticen los ATC y fuera problemas. ¿Huelga de celo? Todos a tomar por culo, y que metan a la competencia. Por supuesto de acuerdísimo en recortar gasto publico en tema de administación, pero vamos que no es sólo de ahí donde viene la sangria. Vamos a ver los servicios basicos que debe ofrecer un estado no son un negocio, que dar educacion gratuita,sanidad y servicios de emergencia no va a dar beneficios pero es que no lo pretendemos para eso lo pagamos entre todos y en ciertos ambitos me parece indispensable que existan funcionarios. Por ejemplo en sanidad, si una persona tiene una enfermedad quiero que el objetivo unico sea curarla cueste lo que cueste, no que venga un tipo a echar cuentas de lo caro que va a resultar o de si sale mas rentable darle una aspirina que hacerle un TAC porque del entierro se ocupa la familia y la maquina es muy cara.Que ya tenemos ejemplos de ese sistema en EEUU donde una enfermedad pued emandarte a la ruina y el acceso a ciertas intervenciones solo es posible para gente sin problemas economicos,echale un vistazo a "Sicko" y la educacion,los servicios de emergencia y otros sectores deberian estar siempre fuera del alcance de las codiciosas manos del libre mercado. Bueno ya discutiremos mas mañana que es muy tarde Lo curioso es que el gobierno actual no te convence ni a ti de ideas liberales ni a mi de ideologia socialista Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vincy Posted February 7, 2010 Report Share Posted February 7, 2010 Alargar la edad de jubilación de los trabajadores[/b] (en los ministerios pueden jubilarse a los 7 años, en vez de prohibir las horas extras y hacer inspecciones para evitar que muchos trabajadores las hagan en negro o sin cobrarlas para dar trabajo a esos 4 millones de personas que no cotizan) A mi que aumenten la edad de las jubilaciones tampoco me parece mal, joder hay mucha gente que con 67 tacos sigue estando muy lúcidos y quieriendo trabajar. Yo entiendo que hay casos y casos, y creo que hay trabajos donde con 65 de poco vales ya, por eso apoyo también que se estudie cada caso personalmente y que en funcion del tipo de trabajo y del estado de salud se proponga una cierta edad de jubilación. Al final la población está envejeciendo y movidas así van a tenerse que aplicar tarde o temprano. Sobre la gente que no cotiza de acuerdo contigo, aunque tambien es dificil luchar contra eso volver a abaratar el despido como en las cinco o seis reformas laborales anteriores que por supuesto no han evitado esta crisis, congelar sueldos en el pais con salarios mas bajos de toda la UE... Lo de bajar los salarios creo que solo se aplicaba a los funcionarios del estado (no al sector privado), y abaratar el despido pues macho, en otros paises funciona, al que es indefinido le jode pero hay mucha gnte que sale ganando de esto, muchas veces pensamos en putear a los "ricos" con + impuestos etc etc, y no pensamos que quizas nosotros tb seamos "ricos" aunque no lo queramos ver comparado con otra gente que esta mucho peor que nosotros. Saludos!! Ama, que yo sepa a fecha de hoy nadie te obliga a jubilarte con 65 años, depende exclusivamente de la decisión del trabajador. Es decir que no por tener 65 te tienes que marchar a tu casa a cobrar una pensión. Lo que ocurre que es lo que se suele hacer. Y eso es muy distinto a que te obliguen por ley a trabajar hasta los 67 porque el gobierno gana no 2 sino 4 años en pensiones, 2 que sigues aportando y 2 que se ahorra en no pagar pensión. - Respecto a los despidos, no es más que politica. Ahora mismo 1 trabajador con contrato fijo, cuando la empresa demuestra que sus ventas han bajado el último año con un despido objetivo se va a la calle con 20 dias de indemnización, recuperando la empresa el 40% de esa cantidad por parte del Estado. Y no estoy hablando de un ERE siquiera. Lo que ocurre que nos cuentan la parte que les interesa y queda muy bien decir que no se van a abaratar los despidos. Pues yo también estoy a favor de eso. Los sectores publicos son una fuente de pérdidas, y no porque sean sectores donde "no se puedan sacar rendimiento", joder no, sino porque estan constituidos bajo la base del enchufismo y el "intocabilismo" de los funcionarios. Privatizar ciertos sectores permite que funcionen de forma eficiente "porque si no soy yo, contratan la otra empresa que lo hace mejor", siempre hablando de que las elecciones se hagan bajo criterios objetivos y no porque "la empresa X pertenece al primo de fulanito de tal"... Que privaticen los ATC y fuera problemas. ¿Huelga de celo? Todos a tomar por culo, y que metan a la competencia. Por supuesto de acuerdísimo en recortar gasto publico en tema de administación, pero vamos que no es sólo de ahí donde viene la sangria. Vamos a ver los servicios basicos que debe ofrecer un estado no son un negocio, que dar educacion gratuita,sanidad y servicios de emergencia no va a dar beneficios pero es que no lo pretendemos para eso lo pagamos entre todos y en ciertos ambitos me parece indispensable que existan funcionarios. Por ejemplo en sanidad, si una persona tiene una enfermedad quiero que el objetivo unico sea curarla cueste lo que cueste, no que venga un tipo a echar cuentas de lo caro que va a resultar o de si sale mas rentable darle una aspirina que hacerle un TAC porque del entierro se ocupa la familia y la maquina es muy cara.Que ya tenemos ejemplos de ese sistema en EEUU donde una enfermedad pued emandarte a la ruina y el acceso a ciertas intervenciones solo es posible para gente sin problemas economicos,echale un vistazo a "Sicko" y la educacion,los servicios de emergencia y otros sectores deberian estar siempre fuera del alcance de las codiciosas manos del libre mercado. Bueno ya discutiremos mas mañana que es muy tarde Lo curioso es que el gobierno actual no te convence ni a ti de ideas liberales ni a mi de ideologia socialista Hablando de sectores públicos y sanidad: Supongo que sabeis que los funcionarios pueden elegir entre sanidad pública o sanidad privada. Puedo entender que con el fin de descongestionar la sanidad pública, pero el coste lo asumimos los contribuyentes y desdeluego a mi que no soy funcionario me obligan a cotizar para la seguridad social porque no me dejan elegir. A más de uno si le dierán la oportunidad se pagaria igualmente una sanidad privada y no cotizaria para un servicio que no recibe. Y lo mismo se podia dar con las pensiones. Esas que como trabajador te exigen un minimo de 30 años cotizados cuando al politiquillo solo le piden 7, (ni siquiera 2 legislaturas). - Siguiendo el tema del hilo, (me toca los webs hablar de politica en este nuestro Escuadrón) alguien sabe porque no se impidio llegar a esa situación de sueldos de escandalo en su momento?? Es decir, porque se permitio??? No he oido nada al respecto, pero ahora si hay que cortar el arbol, cuando ya me impide la visión desde mi ventana... Lamentable. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ryouga Posted February 7, 2010 Report Share Posted February 7, 2010 Privatizar ciertos sectores permite que funcionen de forma eficiente "porque si no soy yo, contratan la otra empresa que lo hace mejor", siempre hablando de que las elecciones se hagan bajo criterios objetivos y no porque "la empresa X pertenece al primo de fulanito de tal"... Volvemos al mismo problema, la empresa privada tampoco garantiza la eficiencia en un sistema corrupto ,el estado privatiza o concede un proyecto a "Fulanito developments & services" que casualmente es del cuñado del ministro del ramo implicado ,como el proyecto lo pagamos entre todos (lo que se dice disparar con polvora del rey) se sobrevalora a niveles estratosfericos y se concede una lluvia de millones a la empresa, esta se queda la mayor partey subcontrata a otra que a su vez subcontrata a otra mas quedandose con otra gran parte del pastel y la ultima dela cadena contrata a unos jovenes en practicas para que realicen el trabajo. Al final sale mas caro que tener funcionarios, la mayor parte de los beneficios se la llevan intermediarios o empresarios que no aportan nada ,el servicio es pesimo con el minimo numero de empleados y las condiciones mas precarias para aumentar los beneficios y ademas estos no pueden garantizar la calidad de la atencion al ciudadano pues con sus contratos precarios podrian verse en la calle ante cualquier queja. De ejemplos estamos sobrados pero por poner alguno... Acerca de la gestion de hospitales por manos privadas... http://www.radiocable.com/asi-se-privatiza-asi-asi.html http://www.elpais.com/articulo/madrid/PP/impide/evaluar/gestion/privada/sanidad/elpepuespmad/20090615elpmad_2/Tes 2000 millones de pesetas por mantener una web 6 meses (madre mia el Darkness debe de ser un potentado para pagar esta ;-) ) http://ecodiario.eleconomista.es/economia/noticias/1808775/01/10/Telefonica-recibe-12-millones-de-Moncloa-para-mantener-la-web-de-la-presidencia-europea.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jompar Posted February 7, 2010 Report Share Posted February 7, 2010 (edited) Privatizar ciertos sectores permite que funcionen de forma eficiente "porque si no soy yo, contratan la otra empresa que lo hace mejor", siempre hablando de que las elecciones se hagan bajo criterios objetivos y no porque "la empresa X pertenece al primo de fulanito de tal"... Pues dios nos libre de la sanidad privatizada chaval... no sabes lo que dices, hay muchos servicios que no se deben de privatizar porque si no dejan de ser servicios. Si no al tiempo. Recomiendo ver el documental Sicko. Edited February 7, 2010 by jompar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted February 7, 2010 Report Share Posted February 7, 2010 (edited) Yo estoy de acuerdo con lo decís. Pero desde luego nunca recomendaría ver algo de Michael Moore si te quieres formar una idea independiente de cualquier cosa. Este tío es el amo de la demagogia mezclada con el morbo y la visión de solo una cara de la moneda. Amarillismo brutal en estado puro. Edited February 7, 2010 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERGI- Posted February 8, 2010 Report Share Posted February 8, 2010 Artículo Aviación Digital.com DECRETAZO EN DEMOCRACIA ¡Qué bien!... Resuelto el problema de Semana Santa... Ya no habrá huelgas de celo. Y si las hay, haremos como Ronald Reagan... Se acabaron los problemas y todos tan contentos. Si esto era así de sencillo, ¿cómo no se hizo antes, el año pasado o hace diez años?... Lo peor es el triunfalismo que trasciende a la población, al mismo nivel que la feroz campaña de desprestigio desplegada contra un colectivo al que se ha convertido en el principal enemigo público de la sociedad. Comentaristas de los medios de comunicación informan exultantes del éxito de una medida de fuerza que, sin ninguna duda, ha resuelto un problema que tenía muy preocupada a la ciudadanía con vistas a sus viajes en avión las próximas vacaciones. Hasta el presidente de Canarias se ha lanzado a la vorágine del optimismo y propone que, a la mínima, los controladores sean sustituidos por militares. Hasta aquí, la exposición de los hechos, según rezan las últimas noticias. Ahora, mi reflexión de ciudadano alarmado por tanto desafuero y que pretende razonar desde la prudencia y el sentido común. Tal vez sean ciertas las cifras, extraídas del by-pass de la LOPD, que se han prodigado como emolumentos escandalosos que necesitan una rectificación acorde con la situación de crisis actual y, por correlación, con otras profesiones menos afortunadas con las percepciones dinerarias. Quizá, también deba corregirse esa endogamia de una escuela de controladores, incrustada en Aena, consentida históricamente y que así se ha fomentado con la complicidad de las sucesivas legislaturas. La trayectoria de esta profesión, desde su aparición en los albores de la aviación, ha sido de una escalada laboral y económica fulgurante y sistemática que, con la pasividad de los gobiernos de todos los colores, pasaron de ser funcionarios de clase C, a personal contratado por Aena con los sueldos más elevados de toda la Administración, sin parangón con ninguna otra especialidad. Es decir, que se les ha dotado legalmente de un estatus de privilegio que ahora se pretende corregir con un simple golpe de efecto en forma de decreto. Para colmo, se delega la responsabilidad de esta operación quirúrgica en un ente que no está capacitado operativa ni moralmente para asumirla. Aena es una empresa estatal definida como un monopolio crudo y duro, omnipotente y despótico como corresponde a dicha condición; incompatible, por cierto, con un Estado de Derecho (No existe órgano parecido en nuestro entorno de países normales). De los últimos análisis, me permito sugerir el publicado por AviacionDigital.com el pasado 30/12/2009 titulado "Quién es quién en la feudalización de Aena", firmado por John White. Es un informe demoledor en el que se documenta la connivencia del ministerio de Fomento con Aena y el cúmulo de incompatibilidades de cargos y sus sueldos escandalosos... Según esta declaración y otras similares, antes de resolver el problema de los controladores, se debería limpiar Aena por dentro. Al colectivo de controladores se le priva de la negociación, acusándolos de romperla ellos, para bajar sueldos y modificar sus privilegios laborales mediante un decreto provocado y provocador. La campaña bien orquestada los ha dejado indefensos ante la opinión pública. No es una táctica nueva... siempre se utiliza así la manipulación mediática Si realmente se trata de una situación abusiva e insostenible, el único medio limpio y sensato de resolverla es la negociación y no un alarde de poder desplegado desde el desconocimiento y la prepotencia propia del inútil que huye hacia delante como calamar soltando tinta... Señor Rivero, presidente de la Comunidad Canaria. Sustituir controladores civiles por militares, no es una simple operación de aquí quito, aquí pongo. Y mucho menos podría ejecutarse en un par de meses. Aparte de la complejidad de adaptación técnica (hubo un tiempo -año 1976- que estaba contemplada y prevista para afrontar medidas de presión y por desidia política no se aprovechó), ahora se necesitaría un curso de reciclaje de casi un año. Y, por otra parte, bien es cierto que la prioridad del Ejército es servir al Pueblo, pero dudosa es la legitimidad de utilizarlo para corregir la ignorancia y las torpezas de los políticos. Y lo que supone el mayor despropósito es la obcecación con el sistema AFIS. Nadie publica el nombre y la ubicación de un solo aeropuerto comercial, en Europa o Estados Unidos, con 50 movimientos diarios de tráfico de pasajeros, que carezca de control y esté en las manos de un simple informador radiofónico. El empecinamiento por intentar demostrar que la panacea del ahorro vía tasas, sea el AFIS, es un indicio, no sólo de ignorancia, sino de imprudencia temeraria por despreciar tan flagrantemente el concepto de Seguridad por parte de quien más debiera preocuparse de ello. ¿Consentiremos que El Hierro se quede sin tráfico de pasajeros?... Es sintomático y alarmante que a lo largo de toda la polémica no aparezca, ni siquiera asome, el incuestionable protagonismo de la Seguridad. Sé que no lo sabe, señor ministro, porque nadie se lo ha explicado, pero se la está jugando. Porque las amenazas y las medidas de fuerza no son el camino. Deseo que salga indemne del riesgo que asume al perturbar tan gravemente la estabilidad psíquica de quienes ejercen una función seria y delicada que requiere de todo el equilibrio emocional y capacidad de concentración mental en aras de una operación aérea Segura y Eficiente. Fdo.: Carlos Castañosa. Ex comandante de Iberia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galahad78 Posted February 8, 2010 Report Share Posted February 8, 2010 Ya que estais hablando de crisis, empresarios, etc., os dejo un post desahogo sobre los sindicatos, esos defensores del trabajador...<_< Situación: proceso de selección para un sueño de trabajo para un ingeniero, más aún teniendo en cuenta que desde que acabé la(s) carrera(s) no he encontrado trabajo de ello y he ido, y sigo, haciendo, lo que va saliendo. Supero los test sicotécnicos y me emplazan para la entrevista personal. No me hago muchas ilusiones, sé que habrá mucha competencia. El puesto era de ingeniero técnico, by the way. Total, que llego a la entrevista, nos presentamos, y me dice el tío: mira, que hay un pequeño problema. Vemos en el currículum que tienes también la Superior. Siendo así, no puedes formar parte del proceso de selección (para técnico). . Sí, porque el Comité de Empresa se le echaría al cuello a la dirección si tuviera contratado a alguien por debajo de su categoría. . Le digo, ya hombre, pero yo no voy a montar el pollo, si en la empresa de ahora tengo categoría de Auxiliar Administrativo, ya me dirás...No no, la dirección no quiere pollos con el Comité de empresa. Luego la entrevista siguió porque había también puestos de Superior (3 ), pero fue un paripé. Cosa que me jode porque tenían el currículum con todos los datos desde el principio...<_< Así que ya veis, empresarios explotadores y tal, y los supuestos defensores del trabajador, tirando piedras contra nuestro propio tejado...<_<<_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted February 8, 2010 Report Share Posted February 8, 2010 Venga venga que no será tanto, en Chicago privatizaron la policía y todo fue bien, y si no me creéis, os miráis la peli de Robocop y veréis qué paz y amor se respira :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shinichi Posted February 8, 2010 Report Share Posted February 8, 2010 Mi opinión en este tema de los ATC, es que es una actitud a la desesperada que creo que los ATC no han sabido calcular. Hasta ahora los convenios de este colectivo se han firmado fruto del miedo y la presión a que les montaran un pollo en fechas señaladas. Olé sus huevos. Pero opino que esta vez no han calculado qué pasa cuando tienen a un gobierno ante las cuerdas que poco puede hacer ya, y no es otra cosa que defenderse como lo haría un perro al que han acorralado y no le ofrecen ninguna salida: morder. El 30 de marzo finaliza el actual convenio de los controladores, y la situación actual es que al gobierno no le iba pero nada bien que el 1 de abril se le montara un pollo de tres pares decojones, así que han cortado por lo sano: Se les prohíbe jubilarse a los 52 años con el 100% de su salario, se les aumenta las horas anuales por lo que ya no se consideran horas extras, se pone en manos de Senasa la convocatoria de controladores (cuandose dice que estaba retenido por Aena no es del todo cierto, ya que los controladores son también Aena y eran ellos los que lo controlaban), ... etc etc. http://www.boe.es/boe/dias/2010/02/05-2/pdfs/BOE-A-2010-1916.pdf En fin, sacaremos muchos argumentos a favor de los controladores, peor también del gobierno. Por lo general no me suelo fiar del gobierno porque no suele hacer las cosas por el sólo motivo de incrementar el rendimiento, sino por el burdo negocio. Pero en mi opinión los controladores han tensado demasiado la cuerda y no han sabido mantenerse a la espera de los nuevos acontecimientos que le viene a Aena convertida en SA. Un saludo, Shinichi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted February 8, 2010 Report Share Posted February 8, 2010 Privatizar ciertos sectores permite que funcionen de forma eficiente "porque si no soy yo, contratan la otra empresa que lo hace mejor", siempre hablando de que las elecciones se hagan bajo criterios objetivos y no porque "la empresa X pertenece al primo de fulanito de tal"... Pues dios nos libre de la sanidad privatizada chaval... no sabes lo que dices, hay muchos servicios que no se deben de privatizar porque si no dejan de ser servicios. Si no al tiempo. Recomiendo ver el documental Sicko. Hay cosas, como la sanidad, que no deben ser privatizadas. Otra, como la gestión del tráfico aéreo, se dan a ello. En cualquier caso, no se que problema hay con la sanidad privada. Si tienes pasta, te atienden bastante antes, para revisiones y cosas sin importancia la prefiero sobre la pública. Saludos!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabin Posted February 8, 2010 Report Share Posted February 8, 2010 Imagino que se referirá a que privaticen toda la sanidad. Por otro lado, no veo mal que convivan y que cada uno elija la que quiera o se pueda permitir. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted February 8, 2010 Report Share Posted February 8, 2010 Privatizar ciertos sectores permite que funcionen de forma eficiente "porque si no soy yo, contratan la otra empresa que lo hace mejor", siempre hablando de que las elecciones se hagan bajo criterios objetivos y no porque "la empresa X pertenece al primo de fulanito de tal"... Pues dios nos libre de la sanidad privatizada chaval... no sabes lo que dices, hay muchos servicios que no se deben de privatizar porque si no dejan de ser servicios. Si no al tiempo. Recomiendo ver el documental Sicko. Hay cosas, como la sanidad, que no deben ser privatizadas. Otra, como la gestión del tráfico aéreo, se dan a ello. En cualquier caso, no se que problema hay con la sanidad privada. Si tienes pasta, te atienden bastante antes, para revisiones y cosas sin importancia la prefiero sobre la pública. Saludos!! Claro, si tienes pasta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jompar Posted February 8, 2010 Report Share Posted February 8, 2010 Por favor leer esto... http://www.aviaciondigitalglobal.com/noticia.asp?NotId=12243&NotDesignId=4 Sólo uno de los "controladores lowcost" aprobó el examen de inglés... Lamentable Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted February 8, 2010 Report Share Posted February 8, 2010 Por favor leer esto... http://www.aviaciondigitalglobal.com/noticia.asp?NotId=12243&NotDesignId=4 Sólo uno de los "controladores lowcost" aprobó el examen de inglés... Lamentable Claro. Porque no son controladores. Son técnicos del AFIS. Y la normativa no le obliga a pasar el mismo corte de inglés que a un controlador, como a los conductores de jardineras o a los bomberos de pista. Como hieren las noticias del AviacionDigital mae mia... Saludos!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shinichi Posted February 8, 2010 Report Share Posted February 8, 2010 Joder cómo está el patio. He leido un poco en la web que habéis mencionado, y yo no sé el "talante" de los que escriben, pero alguno sí que me hace reflexionar: Como ya se ha dicho aquí. Yo le pediría explicaciones al USCA. Desde el primer momento no entendí su política de perfil bajo cuando era evidente que delante tenía un perro viejo curtido en los mas bajos fondos. Pero claro como pasa con los bien comidos...no tienen hambre...Habeis perdido no la batalla sino toda la guerra porque nadie os va a apoyar (achar un vistazo alrededor). Ahora los ATC esperais que otros os solucionen vuestro problema laboral, porque no es mas que laboral. Como ATC debeis de seguir asegurando la seguridad como sea. Si realmente no es así deberiaís cambiar de profesión pero no cambiareis porque por mucho que os quejeis seguis siendo unos privilegiados y si no lo reconoceis comparamos turnos y duración de jornada ATC-piloto cuando querais. Y yo garantizo la seguridad de mi pasaje y tripulación. ************************************** Alucino la verdad... O sea que ahora hay problemas de ATC porque inicialmente y de un modo irreverente (por no decir ilegal que no entiendo de leyes) os han aumentado las horas laborales de 1200 a 1700 al año y os han reducido las horas extras a un maximo de 80 al año... Y que tiene que ver eso con los problemas de ATC... alguna variante nueva en cuanto a trafico??? mas aviones??? mas condiciones climatologicas adversas??? Que parece que se cae el mundo con la gente con los nervios desbocados... Joer es una puta pero no entiendo como eso puede afectar a la seguridad aerea... si no trabajais mas horas, solo que las extras no las cobrais... Una putada si, pero no el fin del mundo, a ver si ahora el proceso de liquidacion de la aviacion, QUE YA LLEVA MUCHO TIEMPO, y que afecta a TODOS los que trabajamos en el sector es nuevo y ahora SI afecta a la seguridad solo por que os toca a vosotros... (que no me parece justo como lo hacen pero lo debiais haber pensado al ver las barbas de los pilotos, tma’s, operarios de handling, etc., cortar). La aviacion se esta convirtiendo en una mierda si, y en españa mas, pero no me creo que ninguno de vosotros busque curro fuera del pais como he leido... Otros si estamos trabajando fuera porque ya nos laminaron y nunca oi a un controlador quejarse... Ahora TAMPOCO se acaba el mundo, solo tendreis que acomodaros a lo BUENA que es la aviacion comercial en el mundo... bienvenidos al club de los currantes malpagados (que dicho sea de paso ya me gustaria tener uno de vuestros sueldecillos reducidos por decreto y trabajando solo 1700 horas/año)... Que viene el APOCALIPSIS... buh que susto... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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