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XP10 RELEASED! viva la revolusión!!


Jompar
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Japo32,creo que te estás pasando un poco y de forma absolutamente injustificada y paranoica. Has perdido los papeles y de qué manera. Así que te lo voy a dejar claro otra vez.. No es un ataque contra nadie ni contra nada, es una opinión argumentada, respetuosa y razonada sobre la demo del simulador hasta la fecha de hoy. Sacas temas que no he mencionado siquiera: que si te han pagado ya ¿y a mí qué coño me importa eso?¿cuándo he mencionado yo lo que debe cobrar y cuándo cada uno? Relee los post y verás que te he citado siempre de forma positiva para alabar tu buen trabajo, repito que el aspecto gráfico es muy bueno, excelente, y a tí no se te puede achacar nada en lo referente a tú labor. Y esto lo he mantenido desde el principio. Estás sacando los pies del tiesto y actuando de forma injustificada, a la defensiva y pensando con el corazón más que con la cabeza. El “caganet” me ha parecido súper gracioso y lo he sacado a la palestra sin ninguna mala intención, si te lo has tomado de otra forma lo siento, y lo siento de veras. Créeme, relee los posts. Pero te repito: no critico tu labor ni si quiera tu postura de defensa como miembro de Laminar y vuelvo a decir que tu actuación en tal sentido es legítima pero subjetiva. Pero, por favor, deja tu muy buen trabajo gráfico a un lado porque estás dando un giro al tema que no tiene nada que ver con lo expresado por mí. No te puedes poner en el papel de víctima alegando falsedades y diciendo cosas que nunca he mencionado. Y referente al B-747 sigo afirmando que es un trabajo muy bueno, excelente,- relee mis argumentaciones.-¿Qué consume muchos recursos?¡¡¡¡Pues claro!!!! como todos los aviones complejos con cockpit 3D. Lo he probado con otros de su estilo y es perfectamente lógico y nada en este punto que objetar, sucede en la versión 9. Ah, y olvídate de FS porque yo en este foro creo que lo he citado directa o indirectamente en unas tres ocasiones y de soslayo alegando que no es el Ala en donde yo vaya a juzgar a FS, que además lo tengo aparcado. En lo referente a mi opinión sobre la demo, para el año de demora, la zafiedad y poco cuidado, el engaño respecto a la posibilidad de volarlo en plataformas con dual core, por ejempo, lo mantego porque es cierto y lo he comprobado (pero repito por enésima vez, tu trabajo, tu labor, tu esfuerzo no los meto en ese cajón y creo que esto lo he dejado claro desde el principio). Despotricar por despotricar no lo he hecho, si quieres entender como despotrique una opinión argumentada, razonada, no altisonante y en mi opinión totalmente realista y verdadera, pues entonces sí. salu2¡

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Avionicus.. No estoy diciendo que ataques mi trabajo. Me ha quedado claro desde un principio que te parece escelente. Solo he comentado el tema que dices que te han engañado.. Y te sigo diciendo que no.

 

No porque xplane 10 no es esta beta. Es esta beta demo y la 10.70 dentro de tres años.. y dentro de tres años lo más seguro es que tengas esa posibilidad de volarlo en Dual core (el cual no entiendo por que tienes problemas cuando yo también tengo un dual core).

Es decir.. que estás calificando un producto como si se fuera el definitivo.. y como conocerás XPlane 9 no se terminó hasta la última 9.70.

X-Plane está en continuo desarrollo desde que sale.. hasta aproximamente 2-3 años, y durante esos 2-3 años la demo se actualiza.

 

Por lo tanto, perdona Avinicus.. pero todavía no me entra en la cabeza como puedes pensar que Laminar (no entro ya como miembro de Laminar) te haya engañado en general con este simulador. Hay muchos bugs.. y cosas por implementar.. pero esto es una demo (beta,alpha, o pre-alpha.. como quieras llamarla) gratuita.. donde todo el mundo puede probarla.

 

Te invito a ir probando la demo durante estos 2-3 años y si algún día ves una versión que te satisfaga, comprar el producto. es cuestión de tiempo... y jamás te sentirás estafado al pagar por algo que no te satisfacía. De echo pagarás menos conforme pase el tiempo (supongo).

Edited by Japo32
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Laminar no engaña a nadie con la demo, porque no te pueden engañar, como consumidor, con algo que te regalan. Te puede gustar mas o menos, animarte a comprarlo o a no comprarlo (yo de momento me abstendré, que como decía Chiquito, "la cosa está mu malita" y con mi economía 60 euros no los suelto así como así), pero sentirte engañado nunca.

 

Si acaso Laminar desde mi punto de vista se ha pasado de honrada la sacar una demo a la que todavía se le ven un poco las costuras. Podrían haber hecho como tantos simuladores que no sacan demo y luego resulta que no funcionan ni p' atrás. Eso si es engañar.

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Esto de despotricar la beta con los mismos argumentos ya empieza a cansar.

 

Lo único que me llama la atención es el tema de los Dual Core. Que yo sepa Austin siempre ha afirmado que XP10 no era el simulador ideal para esa clase de equipos, así que no veo el engaño por ningún sitio. No sé si lo habrá afirmado de forma oficial en algún sitio, pero en alguna que otra entrevista siempre ha defendido esa postura.

 

Si no tenéis un equipo puntero, pues probad la demo, y si no os gusta no la compréis. Siempre os queda FS y XP9.

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Avionicus.. No estoy diciendo que ataques mi trabajo. Me ha quedado claro desde un principio que te parece escelente. Solo he comentado el tema que dices que te han engañado.. Y te sigo diciendo que no.

 

No porque xplane 10 no es esta beta. Es esta beta demo y la 10.70 dentro de tres años.. y dentro de tres años lo más seguro es que tengas esa posibilidad de volarlo en Dual core (el cual no entiendo por que tienes problemas cuando yo también tengo un dual core).

Es decir.. que estás calificando un producto como si se fuera el definitivo.. y como conocerás XPlane 9 no se terminó hasta la última 9.70.

X-Plane está en continuo desarrollo desde que sale.. hasta aproximamente 2-3 años, y durante esos 2-3 años la demo se actualiza.

 

Por lo tanto, perdona Avinicus.. pero todavía no me entra en la cabeza como puedes pensar que Laminar (no entro ya como miembro de Laminar) te haya engañado en general con este simulador. Hay muchos bugs.. y cosas por implementar.. pero esto es una demo (beta,alpha, o pre-alpha.. como quieras llamarla) gratuita.. donde todo el mundo puede probarla.

 

Te invito a ir probando la demo durante estos 2-3 años y si algún día ves una versión que te satisfaga, comprar el producto. es cuestión de tiempo... y jamás te sentirás estafado al pagar por algo que no te satisfacía. De echo pagarás menos conforme pase el tiempo (supongo).

Acepto tu invitación de buen grado y de forma totalmente amigable. Hombre, que una versión demo se prolongue tres años... en fin, mejor en tres que no en cuatro. Dentro de tres espero poder tener el pc igualmente actualizado con modelos "punteros", si la coyuntura española, europea y mundial nos lo permite. Entonces el dual core habrá pasado a ser historia.Tal vez la palabra engañado no está bien empleada por mi parte, sería más lógico decir defraudado,desilusionado y por ende cabreado y por ahora lo sigo manteniendo.Si en futuras actualizaciones, semanas,meses mejora seré el primero en afirmarlo. salu2¡

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Eso es.. Estás desillusionado por que esperabas otra cosa. Otra vez la imaginación nos juega una mala pasada.. pero si lo pruebas podrás hacer los videos que hice y verás las fotos que se sacaron con esa demo.

 

La demo es continua hasta el final de los tiempos de la versión correspondiente. Ahora mismo puedes bajar una demo de la xplane9 (creo) y si lo haces verás que es la 9.70, no la 9.0

Lo mismo pasará con xplane10

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Eso es.. Estás desillusionado por que esperabas otra cosa. Otra vez la imaginación nos juega una mala pasada.. pero si lo pruebas podrás hacer los videos que hice y verás las fotos que se sacaron con esa demo.

 

La demo es continua hasta el final de los tiempos de la versión correspondiente. Ahora mismo puedes bajar una demo de la xplane9 (creo) y si lo haces verás que es la 9.70, no la 9.0

Lo mismo pasará con xplane10

 

Es una cuestión de mala interpretación desde el principio, esta es una beta de desarrollo de un producto en fase inicial que acaba de ser lanzado al mercado, más que una beta de demostración de un producto casi pulido. La palabra “demo” y el anuncio de que iba a salir las navidades pasadas me ha llevado a creer que se trataba de un sotfware más evolucionado. Creencia errónea potenciada por la publicidad de las espectaculares imágenes y vídeos publicados y el anhelo de disfrutarlo en plenitud cuanto antes. En mi opinión creo que merece la pena adquirir el producto desde el principio e ir viendo su evolución y participar en su desarrollo de forma más o menos activa. Lo que no deja lugar a la duda y esto es y será así, salvo que Laminar haga magia, es que aunque pueda correr en plataformas antiguas, para sacarle el potencial que tiene, se debe tener el hardware adecuado.

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Las cosas no son tan complejas; beta o no beta, con imaginación o sin ella, nos esperábamos un Xplane10 mejor, esto es una obviedad. No ha sido así, pues ya mejorará.

 

En mi opinión, y de manera constructiva, no funciona como debiera:

 

- la gestión del tráfico en los aeropuertos, que es caótica.

- que haya cierto tipo de aviones en aeropuertos o aeródromos, es inverosímil ver un 747 en un aeropuerto pequeño.

- que los aviones o los componentes de éste se transparenten ante las nubes

- se ha de mejorar la fluidez de los gráficos, hay muchos errores gráficos.

- la creación de escenarios no es realista, con casas demasiados separadas en manzanas demasiado amplias, así como vias importantes que se cortan de repente o que describen recorridos ilógicos

- que no haya una reproducción de daños de los aviones

- que los menús no sean más directos (accesos más simples en elección de avión, sobretodo) y que no haya previsualización de "liveries"

 

Y lo que me ha gustado:

 

- la apariencia del terreno, en general. Sobretodo, del monte y los bosques

- el diseño de elementos aislados como las casas, o los elementos móviles

- las físicas de vuelo y que se puedan observar en túnel de viento visual

- los efectos meteorológicos y ambiente de nocturno, atardeceres y demás

- que haya tráfico y que se pueda representar los ATC

- el 747 destaca positivamente -menos mal que lo incluyeron- aunque pone en evidencia a los demás aviones

 

El apretón de Justin, no sé si ponerlo en el primer o segundo grupo :poke:

 

Un saludo,

Edited by Pirx
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Pues acabo de probar la Demo, y solo puedo decir... por fin! por fín me da la sensacion de estar volando en el mundo real (con todas las reservas del mundo); siempre me he quejado de para mí a xplane le faltaba ese punto de realismo que tiene FS en cuanto a interración con el resto del mundo, y por lo que he visto en la demo eso se ha corregido en gran medida. El modelo de vuelo impresionante, increible la inercia que tiene el 747.

 

en cuanto a gráficos no puedo opinar mucho, porque mi Pc no es que sea ninguna maravilla, pero por lo menos me funciona, que ya dice mucho a su favor.

 

Muy satisfecho con esta demo, si señor; solo falta que los creadores de Add-ons se pongan las pilas para Xplane, y creo que tendremos un simulador de vuelo civil imprtesionante. No nos engañemos, muchas de las ventajas que le saca FS a Xplane son gracias a añadidos del terceros...

 

Saludos

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Se me va a hacer larga la espera hasta que Aerosoft lo distribuya pero, no quiero perderme los añadidos que puedan incorporar. Tampoco han aclarado si sus añadidos se podrían adquirir por descarga teniendo el programa adquirido directamente desde Laminar así que esperaré.

 

Respecto a la nueva actualización, esta tarde la pruebo.

 

Un saludo,

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Tengo que decir que ese Phantom fué una decepción cuando lo probé. En primer lugar la cabina es muy bonita (mucho mejor que la del XP9, desde luego), pero cuando empiezas a tocar, resulta que casi ningún sistema está simulado y casi nada es clickable. Luego, pensando en el famoso modelo de vuelo de XP, me harté (dentro de lo que dan los 10 minutos de demo) a hacer giros a gran AoA a baja velocidad usando palanca para alabear a ver el avión me pegaba el famoso tornillazo al otro lado, o lo metía en alguna barrena cabrona, y nada, se tragaba todas las maniobras como un F-18.

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Yo creo que no deberíais (es una opinión, por supuesto) valorar la v10 por las aeronaves free, porque igual que las de Flight Simulator 2004 o X no son de excesiva calidad. Creo que la valoración debería ser del simulador como base, sin addons. ¿Cual es el problema? que en cantidad y calidad de addons Flight Simulator gana por goleada. Espero que esto se solucione, aunque después de la experiencia de la v9 no tengo muchas esperanzas (he leído por ahí que FSDreamTeam ya se ha bajado del carro).

 

A mi lo que me ha decepcionado de la v10 es la máquina necesaria para moverlo, por lo demás es exáctamente lo que esperaba. Veremos si con un poco de suerte van mejorando el tema del rendimiento, mientras tanto como dije... seguiré con la v9 y con Flight Simulator.

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Bueno lo de la cabina.. que no sea cliqueable la gran mayoría es normal. Los aviones por defecto son eso.. aviones por defecto. Ya llegarán compañías externas que saquen aviones completos y más detallados. Si hiciera Tom Kyler el phantom totalmente realista, no podría venir una compañía y realizarlo y venderlo, y X-Plane quiere ser un entorno de vuelo, no dar aviones con muchos sistemas (solo los de por defecto).

 

Ahí no entro. Personalmente yo preferiría 3 o 4 aviones solo (en vez de 40) muy bien hechos. Un militar moderno, un general aviation, un airliner y un helicoptero. Quizá también un hidroavión. Pero son mis preferencias.

Edited by Japo32
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Los simuladores civiles del estilo del FS y el XP no hay que verlos más que como simples entornos 3D donde poder usar software de simulación de terceros. La tarea de crear un mundo 3D que abarque el globo entero para luego poblarlo con aviones con todos sus sistemas simulados es sencillamante abrumadora.

 

Prueba a hacer lo mismo con el F/A-18 del Aceleration y te llevarás la misma decepción. ¡Y eso que venía en una expansión!

Edited by danipelos
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Ahí no entro. Personalmente yo preferiría 3 o 4 aviones solo (en vez de 40) muy bien hechos. Un militar moderno, un general aviation, un airliner y un helicoptero. Quizá también un hidroavión. Pero son mis preferencias.

 

Totalmente de acuerdo. Yo también creo que es mas atractivo un simulador con pocos aviones muy completos que muchos "normalitos".

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Los simuladores civiles del estilo del FS y el XP no hay que verlos más que como simples entornos 3D donde poder usar software de simulación de terceros. La tarea de crear un mundo 3D que abarque el globo entero para luego poblarlo con aviones con todos sus sistemas simulados es sencillamante abrumadora.

 

 

Hombre, me parece bien que eso lo diga la empresa, pero nosotros como consumidores estamos para exigir a los productos. Es nuestro papel: pedir que los productos sean buenos, bonitos y baratos.

 

En realidad es una estrategia comercial. Si XPlane o FS llevase cuatro aviones simulados con detalle y complejos, gustaría a los "hard simmers" (o como se diga), en cambio la gente que sólo quiere darse una vuelta y hacer toneles con el 747 prefiere muchos aviones y facilitos. La empresa a elegido a los segundos como "target", supongo que porque los primeros tenemos ya asumido (como te pasa a ti) que un simulador de este tipo no lleva por defecto aviones simulados en gran profundidad, y vemos como normal el tener que ir luego a por los Add-Ons.

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Es nuestro papel: pedir que los productos sean buenos, bonitos y baratos.

 

Hombre puestos a pedir, yo también querría que con mi copia de X-Plane me mandasen a casa una cabina llena de botoncitos y pantallas para simular procedimientos de forma realista. Por pedir podría hasta sugerir que con mi copia de X-Plane me manden a casa una azafata buenorra para que me prepare el café :D

 

Coñas aparte, creo que desconoces la complejidad de la tarea de crear aviones con sistemas simulados de una forma detallada. No se trata de elegir entre 4 aviones detallados o 40 sencillos. Empresas como PMDG o ED tardan AÑOS en programar los complejos sistemas de cualquier avión moderno. ¡Como para exigir no uno sino cuatro!

 

Como digo, X-Plane es una base, muy rica eso sí, que otros desarrolladores aprovecharán para vender software de simulación con nivel de detalle a gusto del consumidor.

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