¿Qué gráfica me compro?

[koala]

Actualmente tengo un core 2 Quad 6600 con un gráfica nvidia 8800GT, con overclock, lapping, y todo lo que he podido hacerle para mejorar el rendimiento.

Este equipo ya lo he exprimido bastante y quiero montarme un pc nuevo.

Tengo más o menos claros los componentes, menos la gráfica. Básicamente, el simulador que vuelo es DCS World, y la idea sería montarme después una configuración de 3 monitores. Incluso estoy pensando en poner el central táctil.

Lo que quiero consultaros es sobre qué gráfica compro. ¿Ati o Nvidia para configuración multimonitor para DCS?. Además está el hecho que AMD acaba de sacar las nuevas tarjetas R270, R290, R290X a un precio competitivo, y se supone que Nvidia también hará lo mismo, por lo que a lo mejor toca esperar. En cuanto al motor EDGE, no sabemos lo que nos deparará, pero se supone que los requisitos gráficos serán mayores que los actuales.

 

También se aceptan sugerencias de monitores táctiles, que por lo que he visto no hay mucho donde elegir de momento. Esperemos que esto cambie con windows 8.

 

 

saludos,

[Marques]

pues yo te diría que si te planteas una combinación de monitores distintos, AMD. De todas formas, esto está últimamente muy de moda. Tienes un post mío con el resultado de mis "investigaciones" en multimonitor en el apartado de hardware, y en el foro del COD también estuvimos discutiendo hace poco sobre las últimas gráficas que han aparecido. La buena noticia es que la gama alta ha bajado mucho de precio en las dos marcas!

si que es verdad que si lo que quieres es jugar a DCS, no necesitas ningún tipo de emparejamiento tipo eyefinity, porque a DCS puedes ponerle la resolución que quieras, eso sí, en modo ventana.

[overlord74]

Actualmente tengo un core 2 Quad 6600 con un gráfica nvidia 8800GT, con overclock, lapping, y todo lo que he podido hacerle para mejorar el rendimiento.

Este equipo ya lo he exprimido bastante y quiero montarme un pc nuevo.

Tengo más o menos claros los componentes, menos la gráfica. Básicamente, el simulador que vuelo es DCS World, y la idea sería montarme después una configuración de 3 monitores. Incluso estoy pensando en poner el central táctil.

Lo que quiero consultaros es sobre qué gráfica compro. ¿Ati o Nvidia para configuración multimonitor para DCS?. Además está el hecho que AMD acaba de sacar las nuevas tarjetas R270, R290, R290X a un precio competitivo, y se supone que Nvidia también hará lo mismo, por lo que a lo mejor toca esperar. En cuanto al motor EDGE, no sabemos lo que nos deparará, pero se supone que los requisitos gráficos serán mayores que los actuales.

 

También se aceptan sugerencias de monitores táctiles, que por lo que he visto no hay mucho donde elegir de momento. Esperemos que esto cambie con windows 8.

 

 

saludos,

Dificilmente vamos a saber lo que depara el edge...pero lo que es cierto es que si no va bien fino ahora y pide mas, casi que estoy seguro que mucho mas, ya puedes ahorrar si quieres mantener una buena resolucion para 3 monitores, yo esperaria si no tienes prisa y vuelas con lo que tienes igual te compensa esperar.

[Maquina]

Para tres monitores, si no metes una buena gráfica, tendrás problemas de rendimiento.

 

Aún con buena gráfica, si no metes un buen procesador incluso overclokeado puedes tener problemas de cuello de botella.

 

Mírate las ATI 7970 de gama alta (están las vapor y las lightning). Ahora las tienes muy baratas (creo que sobre los 300 €) y son equivalentes a una R9-280. Por unos 600 € te podrías montar un crossfire con un gran rendimiento, pero cuando compres la placa base asegúrate que está preparada para SLI o Crossfire.

 

Si encontraras una 7990 de segunda mano, eso ya es una pasada.

 

En nvidia dos 680 de segunda mano estárían muy bien, o un par de 770's nuevas en SLI, que vienen a ser equivalentes y las he visto por menos de 300 €. Parece que van a sacar las 770 Ti con el nuevo chip Gk110, pero seguro que valdrá pastón. La 690 es una rara avis, pero si encuentras alguna de segunda mano es muy recomendable.

 

El monitor táctil ni se te ocurra ponerlo de central. Los más asequibles usan tecnología capacitiva, lo que significa que pierden en contraste y calidad de imagen. Mírate el post que voy a poner sobre el tema, a ver si entre todos reunimos buena información.

 

Un saludo,

Edited November 9, 2013 by Maquina

[Guss]

Para tres monitores, si no metes una buena gráfica, tendrás problemas de rendimiento.

 

Aún con buena gráfica, si no metes un buen procesador incluso overclokeado puedes tener problemas de cuello de botella.

 

Mírate las ATI 7970 de gama alta (están las vapor y las lightning). Ahora las tienes muy baratas (creo que sobre los 300 €) y son equivalentes a una R9-280. Por unos 600 € te podrías montar un crossfire con un gran rendimiento, pero cuando compres la placa base asegúrate que está preparada para SLI o Crossfire.

 

Si encontraras una 7990 de segunda mano, eso ya es una pasada.

 

En nvidia dos 680 de segunda mano estárían muy bien, o un par de 770's nuevas en SLI, que vienen a ser equivalentes y las he visto por menos de 300 €. Parece que van a sacar las 770 Ti con el nuevo chip Gk110, pero seguro que valdrá pastón. La 690 es una rara avis, pero si encuentras alguna de segunda mano es muy recomendable.

 

El monitor táctil ni se te ocurra ponerlo de central. Los más asequibles usan tecnología capacitiva, lo que significa que pierden en contraste y calidad de imagen. Mírate el post que voy a poner sobre el tema, a ver si entre todos reunimos buena información.

 

Un saludo,

 

 

Yo estoy en plena decision sobre la tarjeta para los tres monitores y estoy barajando las opciones que comentas de la 7970, que diferencia hay entre las dos que comentas la vapor y las lightning?

[Maquina]

La diferencia no está entre ellas, sino entre las vapor/lightning y las 7970 "normalillas".

 

Tenemos 7970's de relativa baja calidad, como podría ser una sapphire de las sencilla, o cualquiera que sea muy barata...

 

Y después tenemos productos que montan componentes de alta calidad (vg. el direct CU de Asus, el twin frozr de MSI, más Gbs de memoria, etc.) que en definitiva buscan una mejor regrigeración, menor ruido, y que permiten afinar la tarjeta para un rendimiento máximo (mayor frecuencia de reloj, un voltaje más preciso, etc.), refinamientos que dan como resultado un producto optimizado o "para entusiastas". Normalemente estas versiones salen al cabo de un tiempo desde que aparece la tarjeta "básica", y corresponde a un trabajo que realizan especialistas de la marca hasta que dan con la configuración ideal para ese producto.

 

Por lo que sé, las lightning de MSI tienen fama de ser lo mejor de lo mejor. La gente también habla bien de las vapor. Es buscar entre estos modelos de superior calidad el que esté de oferta. Seguro que con la salida de las nuevas series estarán bajando de precio y pueden ser superiores en rendimiento a las nuevas R9-280, por lo menos hasta que salgan las versiones optimizadas de éstas.

[Marques]

Y no olvidéis las pata negra de las 7970, que son las Ghz edition de distintas marcas. Si no estuviese obligatoriamente ligado a Nvidia, yo me compraría una ghz, y ahora están razonablemente caras. 360 € en pccomponentes la sapphire vapor-x Ghz edition.

[Maquina]

Ahora sería el momento de agenciarse unas 7970 de segunda mano o de rebajas en alguna web.

 

Todo el tema de Ghz, OC's edition, etc. me lo he estado mirando a raíz de estos post's y hay que tener en cuenta:

 

- Todo lo que sea altas prestaciones genera calor y ruído. Si las montas en Crossfire, el resultado puede ser MUY ruidoso y caliente, salvo que también te montes una refrigeración líquida, lo cual es complicarse la vida.

 

- ATI vs. nvidia: En general Ati va a dar más rendimiento/euro pero normalmente a costa de más ruído. Son las preferidas de los "entusiastas" porque están preparadas para subir de frecuencias en overclock, pero hay que tener en cuenta que estos entusiastas normalmente tienen placas especiales, sistemas de refrigeración líquida, reviews detallados...

 

- El máximo rendimiento sin problemas te lo va a dar una doble gpu, actualmente la 690 (de segunda mano por unos 600 €) o una 7990 (la he visto por 515 € en PC componentes, y en teoría es la tarjeta más potente que existe!) http://www.pccomponentes.com/tarjetas_graficas_amd_pci_express.html

 

- La R9 290 es buena máquina pero parece que algo ruidosa. En general sus disipadores y refrigeración no tienen tanta calidad como los de nvidia (en alguna cosa tienen que recortar para rebajar precios). Por lo que vale es mucho mejor una Devil (7990). Dentro de poco se prevé una pequeña "revolucion" de ATI pues quieren sacar nuevos núcleos fabricados a 20 nanómetros (los actuales lo están a 28), lo que dará lugar a nuevos "saltos" de rendimiento como los que hubo entre la serie 5xx de nvidia y la serie 6xx

 

- Para mí todo apunta a que la solución óptima para una mono-gpu es la 780 normal (pero está a 469 € en pc componentes), que supongo que podrá mover los tres monitores pero tampoco te esperes poder ponerlo todo al máximo. Ahora bien, si tienes espacio en la placa (por ejemplo 4 slots PCIe x 16), una caja bien ventilada, un buen procesador con una refrigeración decente y te montas un par de 780 "fresquitas", un SLI de 780 sería en estos momento una solución relativamente económica y francamente contundente.

 

- En crossfire,algo más barato serían un par de 7970's que sean frescas y no muy ruidosas y también te van a dar un gran rendimiento. Por lo que decía arriba, mejor que no sean Ghz's u OC's edition, pues montadas en serie el calor y ruído del tandem de ATI's no te va a compensar salvo que montes una RL. Actualmente se pueden encontrar estas tarjetas por unos 250 €, y su rendimiento es similar a una 770 ó 680.

Si montas una sola, quizás te valga la pena montar una 7970 de las "buenas" para poder hacerla funcionar al máximo. Están por algo más de 300 € y pueden llegar a tener un rendimiento similar a una 780.

Edited November 14, 2013 by Maquina

[koala]

Pues opino que con todas estas novedades, estoy en un mar de dudas.

Los nuevos procesadores Haswell según parece no aportan prácticamente nada nuevo respecto a Sandy Bridge en cuanto a rendimiento. Generan más calor, y no permiten tan buen overclock.

Las nuevas tarjetas de Ati más de lo mismo, en espera de ver lo que presenta nvidia. Más integración permite abaratar costes, pero a cambio de generar más calor. Se está llegando a los límites de integración, y convirtiendo al ordenador en una tostadora.

En cuanto a las soluciones multitarjeta gráfica, por lo que tengo entendido, no representan una gran mejora del rendimiento en este tipo de software. Además, producen más calor y ruido, y aumentan los costes de refrigeración.

 

He estado buscando monitores táctiles, pero todavía son caros y no hay mucho donde elegir. Como no tengo mucho espacio para montarme una cabina, había pensado en montarme 3 monitores para ganar en inmersión, y utilizar uno táctil para interactuar directamente. No me gusta la idea de exportar paneles mediante Helios o Softh, lo veo menos realista. ¿Tanta calidad se pierde con el táctil?.

 

Quizás me espere a después de navidades, a ver si se aclara esto un poco. Mientras, seguiré investigando.

 

Gracias por vuestros comentarios.

[Maquina]

Sobre monitores táctiles ya he visto que has colaborado en el hilo que abrí el otro día, dejemos éste para hablar de tarjetas pues!

 

No sé de donde sacas que las soluciones sli ó csx no dan mejor rendimiento para estos juegos, en concreto el DCS. Donde puede ser discutible es en juegos más viejunos como el IL2... Tanto Sli como Csx hace ya varias generaciones de tarjetas que está funcionando. Por lo que tengo entendido el Sli de nvidia deja de notarse cuando intentas un quad sli, pero con dos tarjetas funciona bien. El csx parece que permite hasta cuatro tarjetas aunque con lo ruidosas y calientes que son las ATI's sólo se lo recomendaría a alguien con RL. Añado una comparativa 690 vs 780 que lo deja bastante claro:

http://www.hwcompare.com/14127/geforce-gtx-690-vs-geforce-gtx-780/

 

Todo es cuestión de configurar bien el aparato. Como decía más arriba, es mejor una doble GPU que un SLI o Crossfire de dos tarjetas similares (tuve uno de dos 580 y era un horno), porque una única tarjeta montada de fábrica refrigera mejor y es más eficiente. Mi 690 es muy silenciosa y sólo me está dando alegrías. La Devil (7990) está a un precio de escándalo de 515 € (vale igual que una sola R9-290-x) y puede con hasta 5 monitores en eyeinfinity, pero léete el comentario de Programer (aunque siendo problema de drivers tiene que acabar resolviéndose):

 

"cuando te mueves en este rango de precios a la hora de comprar una tarjeta gráfica quieres conseguir lo mejor por cada euro invertido. en ese sentido, esta es la tarjeta perfecta. muy superior a la nvidia gtx titan en rendimiento y por un precio unos 300€ menor. el rendimiento va de la mano con la nvidia gtx 690 (dual gpu por 1000€). esta tarjeta en realidad son 2x radion hd 7970 ghz edition en xfire, solo que montado en una sola tarjeta. es conocido que antes del verano, tanto esta tarjeta como el xfire de amd sufría de un problema de frame pacing que causaba que el rendimiento real se viera seriamente perjudicado, sin embargo con la versión nueva de los drivers amd catalyst se ha solucionado este problema para configuraciones de un solo monitor y xfire de 2 tarjetas. para configuraciones multimonitor (eyefinity) o para hacer xfire con dos 7990 (que es como tener 4x 7970) no está aún adaptado el driver. si vas a jugar con un solo monitor, esta tarjeta es ideal e insuperable en precio a día de hoy, incluso tras el lanzamiento de la r9 290x que situan en rendimiento a la par que la gtx titán (ojo esto son rumores), ya que toda la gama 79xx es compatible con la api mantle de amd (gcn). sin embargo si vas a montar un surround de monitores, mejor pensar en nvidia, al menos hasta que arreglen los drivers. además incluye 8 juegos, lo que la hace aún más interesante si te interesan los juegos incluidos.
Ventajas: rendimiento muy alto al mejor precio posible
Desventajas: sólo recomendable para configuraciones de un solo monitor y sin hacer xfire con otra tarjeta hasta que amd resuelva el resto de problemas en sus drivers.
¿Recomendaría su compra?: si"

 

Es un pedazo de tarjetón a un precio insuperable.

Edited November 13, 2013 by Maquina