PILILI

Debriefs del HiperLobby

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Aqui para contar las misiones en los Severs.

 

 

Ayer a la tarde volamos una misioncilla en la que se comprobo que a nada que se coordinen un poquito las cosas esta suelen salir bien.

 

Mapa, Normandia. Aviones Fw 190A6. Municion, bomba de 500kg. Objetivo, flota de suministros al noroeste del mapa. Pilotos implicados, Haukka, Mckinley y yo "bisbo".

Cuando entro en la mision Haukka y McKinley ya llevan un rato de vuelo, van desde el sureste del mapa en direccion norte a Le Habre y desde alli cojeran 270 hasta la flota. Yo decido subir en rumbo 330 con lo que nos juntariamos sobre la flota. Durante el recorrido ellos estan informados de donde estoy yo y yo de donde estan ellos, de esa manera sabemos que mas o menos vamos a converger sobre la flota al mismo tiempo. Yo llego un poco antes y entro destruyendo uno, entran ellos 1 minuto despues rompiendo otro barco, mientras ellos realizan esa maniobra me percato de que un P-51 se me ha colocado a las 6, esta un poquito lejos y tras indicarme mis compañeros que vuelva en rumbo a la flota para hacerle un frontal trepo un poco para hacer un giro corto picando, me empieza a disparar y esto sive a mis compañeros para localizarlor, me van indicando hacia donde debo girar, siempre alabeando para evitar sus diaparos, para que ellos tengan buen angulo de tiro, me tocan el tanque y el cañon pero en dos pasadas, primero Mc parandole el motor y luego Haukka haciendolo explotar en el aire acaban con el. Haukka y yo volvemos a base y Mc se queda en la zona como caza libre.

Salida corta pero provechosa.

 

Hay una cosa que nunca informamos y que es muy importante, cuando nos sigue un "malo" y acaba rompiendo acosado por un compañero es necesario saber hacia que lado, de esa manera el perseguido puede unirse, al saber hacia donde debe girar,convirtiendose tambien en perseguidor.

Edited by PILILI

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Gracias por el debrief, Pilili: ha sido una salida prolija y efectiva, además de muy disfrutable, a pesar de los riesgos que implicó entrar en combate bajo sobre la flota enemiga. Aún no he visto el track, pero sospecho que ese P-51 venía siguiéndote. Totalmente de acuerdo en proporcionar la información completa ( :pardon: parece que no lo hice :roto2h: ). Luego subiré una vista de mi cabina.

 

PD: buena iniciativa :aplauso-6:

 

edito: http://www.escuadron69.net/v20/foro/index.php?/topic/57116-videos-del-ala-il2-1946/page-27#entry928948

Edited by Haukka

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ojala algun dia de estos pueda volar en alguna mision con ustedes, es decir alguna mision con sentido, de vez en cuando echo alguna pelea online, pero me gusta mas las misiones tener un objetivo.

 

 

un saludo.

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ojala algun dia de estos pueda volar en alguna mision con ustedes, es decir alguna mision con sentido, de vez en cuando echo alguna pelea online, pero me gusta mas las misiones tener un objetivo.

 

 

un saludo.

Es un paso más dentro de la simulación. Más real.

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Debrief del vuelo en el Aces over Europe server del día 10 de febrero de 2015


Pilotos:

E69_Chulanga (Bf109 G14)

E69_Haukka (Fw190 A8)


Otros pilotos en la zona:

E69_Hans_Luchs

E69_Jose33


15:15 - acabamos de ver un contacto alto en el Sol. Líder indica rumbo 360°;

15:35 - ponemos rumbo 050°; mientras, Jose33 avisa por la radio que le están tirando, pero no atendemos su llamado pues estamos en nuestro propio fregado;

15:45 - Chulanga confirma que el contacto hostil pica hacia mí;

16:04 - vemos que es un P-51. Luego de una primera pasada de tanteo me suelta y asciende; mientras tanto, Hans solicita nuestra posición;

16:26 - confirmo reiteradas veces que el contacto pica ahora hacia Chulanga; Hans solicita altura pero lo postergo (temo perder el contacto por mirar los instrumentos)

17:05 - lo seguimos en rumbo 0°, lleva más energía que nosotros;

17:22 - líder me previene de no ponerme debajo, pero es tarde y el P-51 ya está virando para entrarme. Me abro a derechas;

17:40 - segunda entrada del P-51, no me sigue pero consigue sangrarme energía otra vez;

17:57 - se cruza con Chulanga y le dispara;

18:07 - en el viraje pierdo de vista a mi líder;

18:28 - encuentro a mi compañero en combate más alto, y le indico que pique a izquierdas para intentar un frontal conmigo;

18:43 - tiro mucho de palanca para intentar un tiro muy forzado con la consiguiente entrada en pérdida;

18.58 - recupero;

19:30 - no veo ni a mi compañero ni al P51;

19:47 - veo un contacto solitario hacia el norte, parece un 109, pero no estoy seguro de que sea Chulanga;

20:07 - líder radia que el contacto le vuelve a entrar; mientras, Hans sugiere romper contacto con el adversario, alejarse y trepar (y rejoin);

20:17 - el contacto visto hacia el norte vuela recto, mientras que Chulanga anuncia un giro y una picada, corroboro que no es él y lo abandono;

20:35 - encuentro a mi compañero un poco al este de Bastogne, un poco más alto, y con el enemigo sobre su cabeza;

21:10 - el contacto se aleja un poco al este, mientras Chulanga avanza hacia el norte;

21:42 - el P51 vuelve por Chulanga;

22:13 - Hans está en zona a 9000 metros con su Me262, y viene hacia donde estamos, pero no nos ve, ni nosotros a él;

22:21 - Chulanga abre fuego;

22:37 - el P51 tiene mucha más energía que nosotros; me abro a izquierdas;

22:54 - el P51 pica verticalmente sobre Chulanga, quien solicita un rumbo de encuentro y salida; le digo que pique hacia el Sol (180°) para salirle al encuentro;

23:05 - Chulanga vira a derechas para tomar rumbo sur;

23:15 - le pido que lo lleve a derechas para hacer un cara a cara, pero estoy muy lejos aún;

33:22 - Chulanga es alcanzado, queda humeando;

23:44 - intento un tiro, sin éxito;

33:52 - el giro del P51 es más cerrado, y no puedo seguirlo;

34:01 - segunda pérdida;

34:39 - se ha puesto detrás de mí, y Chulanga detrás de él, disparándole;

34:40 - líder toca al adversario un poco;

34:53 - intento cerrar el giro, y maniobro sin éxito para que se pase: continúa a mis seis;

35:03 - me toca, pierdo fuel;

35:08 - me rompe el elevador;

35:42 - se pone ahora detrás de Chulanga;

36:00 - Chulanga es derribado;

36:40 - viene por mí;

36:50 - vuelve a tocarme;

36:55 - me derriba.



  • De entrada estábamos en desventaja, ya que el P51 tenía una diferencia de altura apreciable, que utilizó sabiamente para sangrarnos energía, sobre todo a mí, que caí además en el error de intentar seguirlo en giros con un A9 (hacía nada había visto en el IL2 compare que este modelo tiene una curva de giro más amplia que otros Fockes anteriores); así y todo veo que no saqué el mejor provecho del avión que llevaba: un tonel volado podría haber sido infinitamente más efectivo que un giro forzado sacando flaps para que el otro se overchute, pero lo que se me ocurrió en ese momento fue eso y no lo otro :rolleyes: ;
  • Por otra parte, veo que podríamos haber hecho algunas cosas mejor sólo comunicando mejor, como cuando en 22:54 le pican verticalmente a Chulanga y luego de dudar un poco (piensa piensa!) le digo "sal hacia el Sol", cuando hubiera sido más práctico darle un rumbo de salida contrario a mi rumbo de aproximación, lo que hubiera estad más cerca del 210° que del 180°, acercando así las distancias entre ambos;
  • Cuando Chulanga, en este mismo punto, vira al Sur (Sol), lo hace hacia la derecha, alejándose aún más de mí; de haber sabido desde que rumbo me acercaba, tal vez lo hubiera hecho hacia la izquierda, mas cuando inció y anunció su viraje a derechas, ya era muy tarde para hacerlo volver, se hubiera alejado mucho más aún;
  • De la sugerencia de Hans Luchs de salir de allí a toda velocidad, extender, subir y reagrupar, creo que debería haber sido lo primero que debiéramos haber hecho, cuando lo vimos alto en el Sol, en vez de empezar a girar y caer de entrada en su juego: después de eso, hizo lo que quiso con nosotros, y nos tuvo a su merced, con seguridad, con apenas correr riesgos (bueno, ya empezaba a correrlos: se cebó conmigo teniendo detrás a un Chulanga humeante); sea como fuere, está visto que caímos en su juego, y ya no pudimos salir de allí.

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Y otro punto importante es que si una pareja se rompe en la vertical, con una diferencia de altura considerable y una altitud además difícil de recuperar, amenazados por un malo con ventaja de energía y de prestaciones, la opción buena es reagruparse en la altura del más bajo, en unos segundos, en lugar de en la del más alto, en varios minutos bastante agónicos.

 

No hay que alargar innecesariamente el tiempo en que nos encontramos en desventaja. Planteasteis un combate 1vs1 y luego otro 1vs1 en vez de agruparos y revertirlo en un 2vs1. Y ya plantear defensa, o combate esperando su error y sus ansias o extender y recuperar posición.

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Si alguien lo hace es para mandárselo con un lacito al neurotoxin y a los demás que estaban en dicho canal, especialmente para jager kampf, que se alegró mucho cuando se anunció el derribo del interfecto

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Totalmente de acuerdo con Outlaw.

 

El focke es el considerado por muchos uno de los mejores aviones para vuelo coordinado. Pero no es un lobo solitario, salvo cuando tiene ventaja de energía y/o sorpresa.

 

Realmente en maniobras 1vs1 se ve limitado a sus excelentes características de vuelo a alta velocidad y a su formidable potencia de fuego. Si te encuentras solo y sin energía con él... pues quizás hay pocos aviones tan chungos para tratar de revertir ese tipo de situaciones, y casi te ves limitado a que el adversario cometa un error de bulto y se te ponga delante. Por lo que considero que hay que procurar evitar dichas situaciones.

 

Asumir o analizar el rol táctico de los distintos aviones ahorra muchas letras y ayuda a que los debriefs sean cada vez más positivos. Considero un error el pensar que cualquier avión pueda o deba combatir en todo momento y en cualquier circusntancia. Porque somos nosotros (y más cuando volamos en equipo) los que podemos decidir el combate que nos interesa. Y si nos vemos forzados a combatir, de manera incómoda, o en desventaja, con cierta frecuencia... es porque algo estamos haciendo mal. Y no por mucho que repitamos ciertos errores mejoraremos, al contrario: suele ser frustrante. Considero mejor procurar la manera de trabajar los aciertos: para mí es más divertido, aunque requiere esfuerzo, y entiendo que no todo el mundo esté de acuerdo en dedicar tiempo a todo eso.

 

También es un hecho demostrado que hay parejas que no funcionan y otras que son letales, y lleven el avión que lleven. Y aunque pueda parecer egoista a mí me gusta volar con cierta gente con la que me entiendo. Porque discutir en vuelo, ir totalmente por libre, o no tener ni pajolera de qué sorpresa nos tendrá preparada nuestro compañero, a mí es algo que me aburre y me resulta exasperante. Y para eso me desenvuelvo mejor solo. Porque si somos derrotados haciendo las cosas bien aprenderemos de un rival mejor que nosotros, pero si nos derrotan porque no hemos sido capaces, o no nos apetecía, combatir como sabemos que podemos hacerlo... daremos opciones para que cualquier tipo, en cualqueir momento y con cualquier avión nos ponga "cagando bielas" que dice uno. Y así ni se avanza, ni es divertido. Bajo mi punto de vista, claro. Que cada uno entiende todo esto como nos viene en gana, y esto no deja de ser una opinión más.

 

Saludos.

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Cometer errores no es el problema,al contrario,esta bien para darse cuenta uno de que ha hecho mal,y hay que beneficiarse de ellos y yo mismo cometi un error 1 minuto despues de que os tiraran y me derribaron...y fue volar a 6000 recto nivelado y confiarme de que nadie me podia hacer frente con el 262 a 600km/h...ERROR...otro P-51 con energia me hizo una pasada y me rompio los controles...

 

que saco de todo esto?pues que el tipo con mas energia por mucho 262 que lleve si me pica con mucha energia y tira a dar me chafa la pelicula...y por eso yo personalmente en vuestro combate al ver al 51 por encima y ademas en el sol lo ultimo que hubiera hecho es ir hacia el y como os sugeri yo me hubiera alejado de zona extendiendo con mi compañero,trepando y poniendo un punto de rejoin,nos replegamos y volvemos a empezar,que siempre sera mejor perder un derribo inmediato a tener que volver a despegar desde la base tan lejana...

 

Sois muy buenos pilotos porque os he visto en accion pero no os preocupeis que errores cometemos todos y en mi caso muy a menudo por desgracia...

 

 

salu2

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Huuuyyyy, esto pinta bien.... a ver ese Debrief... :popcorn:

Me gustaria explicarlo bien pero estoy con el movil.

Imaginate a 7 Ju-88 A17,con ametralladora delantera, detras de un P-39 que nos acosaba despues de despeguar, pues eso es solo el principio de la mision de ayer que quedara en el recuerdo de los que la volamos.

Edited by PILILI

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Huuuyyyy, esto pinta bien.... a ver ese Debrief... :popcorn:

Me gustaria explicarlo bien pero estoy con el movil.

Imaginate a 7 Ju-88 A17,con ametralladora delantera, detras de un P-39 que nos acosaba despues de despeguar, pues eso es solo el principio de la mision de ayer que quedara en el recuerdo de los que la volamos.

 

 

Porfavor decidme que hay un video de esa salida????porfavor!!!!

 

 

salu2

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Gracias Outlaw, Jaggo y Hans_Luchs por vuestras reflexiones. Ahora veo claro que fue una tontería pretender hacerle cara a tan desigual combate. Estoy volando con cierta frecuencia con Chulanga, y poco a poco nos vamos coordinando bien, y me siento muy a gusto con él, pero en el combate a que se alude evidentemente no me hallaba yo en mi día más lúcido. Pondré más atención. Gracias de nuevo!

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Mision del dia 11.

Server: AOE

Mapa: Italia

Objetivo: Flota enemiga al este de Napoles.

Bombarderos: Ju-88 A17 con torpedos

Cazas escolta: Bf-109 y G-55

 

Estando en el dispersal vemos como nuestros artillero se mueven de vez en cuando, aun asi despegamos bastante juntos y comenzamos a orbitar sobre la base cuando vemos el un caza que estaba al acecho sobre la base se nos acerca, disparando al ultimo de la fila lo deja tocado y humeando. Mientras Haukka y Rucinio vienen en nuestro auxilio desde bases mas alejadas los 7 Ju decidimos no conformarnos solo con orbitar sobre la base cuando vemos que disponemos de un cañon que podemos disparar desde el piloto y pasamos a perseguirlo nosotros. La imagen era surrealista, ¡ 7 bombarderos detras de un P-39! y con opciones de disparo, aun asi consiguio tocar a algun compañero.

Pronto llegaria Haukka que vitoreado y animado por todos los bombarderos dio buena cuenta de el tocandole por dos veces y reventandolo a la tercera pasada, en todas ellas le hicimos "la ola".

 

Aterrizaron los que tiraron los torpedos y los dañados, volvimos a juntarnos para ir en direccion a la flota, ahora ya con Rucinio y Eduardo789 como cobertura, al poco rato vemos como nuestros artilleros vuelven a moverse y avisamos a los cazas en que posicion se encuentra el caza enemigo, despues de un combate entre nuestra caza y el cae el malo dejando tocado a Eduardo, que vuelve a base. Una nueva victoria para nuestro grupo que es muy celebrada por todos.

 

Estamos llegando a la zona de la flota, seleccionamos objetivos y lanzamos, diferentes objetivos aunque no logramos hundir barcos, mientras esto ocurre ya se encuentra en la zona Haukka tambien y escuchamos como esta en combate nuestra escolta, Rucinio consigue otra victoria, la segunda. Los bombers salimos todos y aterrizamos, algunos tocados por la AAA de los barcos de emergencia.

 

Una mision muy emocionante, divertida, y lo mejor fue que ese piloto que cayó tres veces a manos de nuestros cazas fué el mismo, un tal "Neurotoxin", que debe tener no muy buena fama por su forma de actuar en el AOE. Vino descaradamente a buscarnos ¡ Y NOS ENCONTRO!.

Edited by PILILI

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