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Decálogo de normas para una misión fisiá


vampiss
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Me permito abrir éste post para dar un toque de atención sobre lo que es o no es en el "día a día" de los jueves, ya que estimo desde mi humilde opinión, que cometemos errores de base.

 

Algunas cosas que hay que tener en cuenta.

 

1- No entres en una batalla que no puedas ganar, le dijo el macho alfa al macho beta.

2- Analiza los riesgos y pasa por el lugar más seguro,crea puntos IP... le dijo el papá del Ñú al bebé Ñú en masai mara.

3- Si no ves nada(nubes,montañas etc), habrá un SAM esperándote. Le dijo Daniel Sam a MIjagi.

4-Escalona las entradas en altitud, de más alto a más bajo, ve descartando amenazas. Le dijo Hillary a Mallory.

5-Asegúrate de detectar y/o eliminar las amenazas para programar un ataque coherente(altitud,contramedidas etc)...como dijo Mohamed Alí a Foreman.

6- No mandes a tu wingman a un rebaño de corderos sin asegurarte antes, le dijo el lobo a la cabra.

7-Si tu wingman hace lo que le sale del mondongo...lánzale un maverick, le dijo uno de la brigada azul a un nazi en una trinchera.

8-El peso del riesgo lo lleva el líder, los hombres de ala son vitales para ayudar a minimizar ese peso, le dijo la burra al burro.

9-En la guerra siempre hay riesgos, si no encuentras un patrón coherente de ataque pide ayuda, le dijo la leona a otra leona.

10-Si no lo ves claro, en la cantina hay una caja de quintos cruzcampo esperándote, le dijo Vampi a Disablez.

 

 

Despues de ver en tackview la misión, se pueden deducir los errores cometidos. Casi todos los derribos fueron empalados por debajo de las nubes, unos 12.000pies...y el artillero del strela se puso las botas. De veras nadie vió los strelas?...normal, yo tampoco, pero no verlo no significa que no estén. Las nubes estaban a esa altura para algo, a partir de ahí que cada uno lo interprete y actúe en consecuencia...me remito a los hechos.

Pos náh, ahí lo dejo, que creo estaría bien una reflexión sobre el tema.

Edited by vampiss
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Chacho Heraclio mira ve que la 2 no tira pal hoyo tira pal puerto y pasa por las alcaravaneras,,,,,tas mas perdio quel barco el arroz !!!!!!!.............jajajajaj la madre que lo pario !!!!!!! ahora vas y te fumas un cohibasooooo !!!! jajajajaja

 

 

Posdata: Aguita con los efectos del monasooo de la bici eh !!!!!

Edited by Adrian_gc
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Me permito abrir éste post para dar un toque de atención sobre lo que es o no es en el "día a día" de los jueves, ya que estimo desde mi humilde opinión, que cometemos errores de base.

 

Algunas cosas que hay que tener en cuenta.

 

1- No entres en una batalla que no puedas ganar, le dijo el macho alfa al macho beta.

2- Analiza los riesgos y pasa por el lugar más seguro,crea puntos IP... le dijo el papá del Ñú al bebé Ñú en masai mara.

3- Si no ves nada(nubes,montañas etc), habrá un SAM esperándote. Le dijo Daniel Sam a MIjagi.

4-Escalona las entradas en altitud, de más alto a más bajo, ve descartando amenazas. Le dijo Hillary a Mallory.

5-Asegúrate de detectar y/o eliminar las amenazas para programar un ataque coherente(altitud,contramedidas etc)...como dijo Mohamed Alí a Foreman.

6- No mandes a tu wingman a un rebaño de corderos sin asegurarte antes, le dijo el lobo a la cabra.

7-Si tu wingman hace lo que le sale del mondongo...lánzale un maverick, le dijo uno de la brigada azul a un nazi en una trinchera.

8-El peso del riesgo lo lleva el líder, los hombres de ala son vitales para ayudar a minimizar ese peso, le dijo la burra al burro.

9-En la guerra siempre hay riesgos, si no encuentras un patrón coherente de ataque pide ayuda, le dijo la leona a otra leona.

10-Si no lo ves claro, en la cantina hay una caja de quintos cruzcampo esperándote, le dijo Vampi a Disablez.

 

 

Despues de ver en tackview la misión, se pueden deducir los errores cometidos. Casi todos los derribos fueron empalados por debajo de las nubes, unos 12.000pies...y el artillero del strela se puso las botas. De veras nadie vió los strelas?...normal, yo tampoco, pero no verlo no significa que no estén. Las nubes estaban a esa altura para algo, a partir de ahí que cada uno lo interprete y actúe en consecuencia...me remito a los hechos.

Pos náh, ahí lo dejo, que creo estaría bien una reflexión sobre el tema.

 

Si y no. Estoy de acuerdo en casi todo. Ok. Ya sabes como soy y no voy a entrar en mas. Pero me vas a disculpar si te digo que se trata de una misión que simula la guerra del golfo como si fuera un A10A que se parece pero tecnológicamente como un huevo y una castaña. Y el tema es que el Briefing era nulo. Las ordenes nulas. Las reglas nulas. Todo muy muy cortito. Culpa de nadie la misión esta fomalen.

Hardeck? Where... ?

Celing... bueno aquí no hace falta.

 

Nubes... mmmm me vas a explicar como tirabas con CCRP si el SPI en el A10A dudo que existiera ya que son coordenadas GPS que en los 90 estaban en pleno desarrollo (me puedo confundir). Haciendo SPI... porque si un Strela te bloca en 10.000 - 12.000 ft y las nubes estan en 11.800 y 13.000... como coño te situas entre nubes.

 

Claro tu usabas SPI y optaste en la solución más práctica, que supongo NO SE DEBERIA UTILIZAR ya que el SPI no se puede utilizar!!!! o Si?

 

Bajo ese prisma... Salvo que alguién me diga otra opción hay que hacerlo en visual (mmm... ahhh que este simu distinguir una vaca de un Zu23 es dificil) Porque el SPI no existe ya que simulamos una batalla del golfo.

 

Pero todo esto pasó porque llegaste tarde al mini brifing en el que se especificaba que no se podía utilizar el TAD y había que ubicarse por TACAN 1x 64X o 2y y 65Y.

 

REGLAS CLARAS -> ESTRATEGIA EN TIERRA Y NO EN EL AIRE -> SABER DE QUE ARMAMENTO DISPONES ANTES ES VITAL PARA LA ESTRATEGIA....

 

Luego sigo. :icon_mrgreen:

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El primer grupo que entro en faena sobre un IP cantado en punto Dodge fuimos Bemo1, fuimos a 12000 más o menos (limite para un strela que segun tengo entendido son 11500), aún así nos lanzó un par o tres de pepinos que pudimos esquivar con contramedidas sin problemas supongo debido a la altura limite, una vez a salvo canté por UHF que habiamos tenido contacto con lanzamientos tierra aire. Por desgracia mi internet tuvo un lapsus y me caí de la misión minutos despues. Asi que saber se sabia otra cosa fue el susto que nos dimos mi wingman y yo que nos vino de sopetón. Si los demás lideres lo saben ya es cosa de ellos el arriesgar o no... pero frases como las que escuche de wingman impacientes tipo "... no lo bloco con el maverik ya bajo a cañon..." creo que despues de el aviso de Strelas son derribos por el mero hecho de arriesgar para disfrutar jugando...(y sí digo jugando pq ese riesgo solo se asume en un juego).... Estoy con Vampi imprimir esas reglas son de oro...

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El primer grupo que entro en faena sobre un IP cantado en punto Dodge fuimos Bemo1, fuimos a 12000 más o menos (limite para un strela que segun tengo entendido son 11500), aún así nos lanzó un par o tres de pepinos que pudimos esquivar con contramedidas sin problemas supongo debido a la altura limite, una vez a salvo canté por UHF que habiamos tenido contacto con lanzamientos tierra aire. Por desgracia mi internet tuvo un lapsus y me caí de la misión minutos despues. Asi que saber se sabia otra cosa fue el susto que nos dimos mi wingman y yo que nos vino de sopetón. Si los demás lideres lo saben ya es cosa de ellos el arriesgar o no... pero frases como las que escuche de wingman impacientes tipo "... no lo bloco con el maverik ya bajo a cañon..." creo que despues de el aviso de Strelas son derribos por el mero hecho de arriesgar para disfrutar jugando...(y sí digo jugando pq ese riesgo solo se asume en un juego).... Estoy con Vampi imprimir esas reglas son de oro...

 

De acuerdo en todo. Pero a quien te dice a ti que en nuestro wp había un Strela. Y porque no un AAA o Shilka o un Manpad... Falta base de Briefing en este caso.

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Me permito abrir éste post para dar un toque de atención sobre lo que es o no es en el "día a día" de los jueves, ya que estimo desde mi humilde opinión, que cometemos errores de base.

 

Algunas cosas que hay que tener en cuenta.

 

1- No entres en una batalla que no puedas ganar, le dijo el macho alfa al macho beta.

2- Analiza los riesgos y pasa por el lugar más seguro,crea puntos IP... le dijo el papá del Ñú al bebé Ñú en masai mara.

3- Si no ves nada(nubes,montañas etc), habrá un SAM esperándote. Le dijo Daniel Sam a MIjagi.

4-Escalona las entradas en altitud, de más alto a más bajo, ve descartando amenazas. Le dijo Hillary a Mallory.

5-Asegúrate de detectar y/o eliminar las amenazas para programar un ataque coherente(altitud,contramedidas etc)...como dijo Mohamed Alí a Foreman.

6- No mandes a tu wingman a un rebaño de corderos sin asegurarte antes, le dijo el lobo a la cabra.

7-Si tu wingman hace lo que le sale del mondongo...lánzale un maverick, le dijo uno de la brigada azul a un nazi en una trinchera.

8-El peso del riesgo lo lleva el líder, los hombres de ala son vitales para ayudar a minimizar ese peso, le dijo la burra al burro.

9-En la guerra siempre hay riesgos, si no encuentras un patrón coherente de ataque pide ayuda, le dijo la leona a otra leona.

10-Si no lo ves claro, en la cantina hay una caja de quintos cruzcampo esperándote, le dijo Vampi a Disablez.

 

 

Despues de ver en tackview la misión, se pueden deducir los errores cometidos. Casi todos los derribos fueron empalados por debajo de las nubes, unos 12.000pies...y el artillero del strela se puso las botas. De veras nadie vió los strelas?...normal, yo tampoco, pero no verlo no significa que no estén. Las nubes estaban a esa altura para algo, a partir de ahí que cada uno lo interprete y actúe en consecuencia...me remito a los hechos.

Pos náh, ahí lo dejo, que creo estaría bien una reflexión sobre el tema.

 

Si y no. Estoy de acuerdo en casi todo. Ok. Ya sabes como soy y no voy a entrar en mas. Pero me vas a disculpar si te digo que se trata de una misión que simula la guerra del golfo como si fuera un A10A que se parece pero tecnológicamente como un huevo y una castaña. Y el tema es que el Briefing era nulo. Las ordenes nulas. Las reglas nulas. Todo muy muy cortito. Culpa de nadie la misión esta fomalen.

Hardeck? Where... ?

Celing... bueno aquí no hace falta.

 

Nubes... mmmm me vas a explicar como tirabas con CCRP si el SPI en el A10A dudo que existiera ya que son coordenadas GPS que en los 90 estaban en pleno desarrollo (me puedo confundir). Haciendo SPI... porque si un Strela te bloca en 10.000 - 12.000 ft y las nubes estan en 11.800 y 13.000... como coño te situas entre nubes.

 

Claro tu usabas SPI y optaste en la solución más práctica, que supongo NO SE DEBERIA UTILIZAR ya que el SPI no se puede utilizar!!!! o Si?

 

Bajo ese prisma... Salvo que alguién me diga otra opción hay que hacerlo en visual (mmm... ahhh que este simu distinguir una vaca de un Zu23 es dificil) Porque el SPI no existe ya que simulamos una batalla del golfo.

 

Pero todo esto pasó porque llegaste tarde al mini brifing en el que se especificaba que no se podía utilizar el TAD y había que ubicarse por TACAN 1x 64X o 2y y 65Y.

 

REGLAS CLARAS -> ESTRATEGIA EN TIERRA Y NO EN EL AIRE -> SABER DE QUE ARMAMENTO DISPONES ANTES ES VITAL PARA LA ESTRATEGIA....

 

Luego sigo. :icon_mrgreen:

 

Estimado Storm :tease:

Pues no se si utilizaban spi o no en el golfo, yo lo que utilicé fue la camara del maverick a 12000 (fuera de rango del strela)y fijaba una zona, donde después lanzaba a 16000 en CCRP las bombas y finalmente los mavericks. En mi TAD solo veía el canal +, ya que tenía desconectado el data link y demás sistemas, tal y como se dijo en el briefing(aunque llegara tarde), Manri lo puede confirmar.

Si existía o no el CCRP en aquella época no lo se, pero nadie dijo que no se pudiera, por lo que doy por hecho que se podía, so cumplí las normas de obligado cumplimiento de la misión y las otras que cada uno se pone, la del sentido común...y mira que a veces uno tiene suerte que aunque pasándoselos por el forro vuelves vivo.

 

No tenía claro si lanzaba las bombas a una vaca, strela o scud...pero fuí cargándome aquello que había en la zona.

Lo del decálogo, es solo porque la misión tenía una trampa más que evidente, y era que por debajo de las nubes te borraban el "0", a partir de ahí, cada "uno mismo con su mecanismo"...así terminó.

También te digo amigo Storm que un wingman "haga lo que le da la gana" según tus palabras, es para hacerle consejo de guerra :scenic: , porque atacó 3 veces seguidas a cañón a 3000 pies sin escolta y con el strela operativo (por suerte las dos primeras pasadas estaba recargando).

 

Pos náh, el dacálogo era por ayudá, solo pretendo dejar claro que hay que llegar vivo a casa...y el primer aludido soy yo que el año pasado(2013) la medalla al mejor prospector geológico me lo llevé yo por pensar en muchas ocasiones que mi deber es destruir, destruir y destruir.

Edited by vampiss
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El primer grupo que entro en faena sobre un IP cantado en punto Dodge fuimos Bemo1, fuimos a 12000 más o menos (limite para un strela que segun tengo entendido son 11500), aún así nos lanzó un par o tres de pepinos que pudimos esquivar con contramedidas sin problemas supongo debido a la altura limite, una vez a salvo canté por UHF que habiamos tenido contacto con lanzamientos tierra aire. Por desgracia mi internet tuvo un lapsus y me caí de la misión minutos despues. Asi que saber se sabia otra cosa fue el susto que nos dimos mi wingman y yo que nos vino de sopetón. Si los demás lideres lo saben ya es cosa de ellos el arriesgar o no... pero frases como las que escuche de wingman impacientes tipo "... no lo bloco con el maverik ya bajo a cañon..." creo que despues de el aviso de Strelas son derribos por el mero hecho de arriesgar para disfrutar jugando...(y sí digo jugando pq ese riesgo solo se asume en un juego).... Estoy con Vampi imprimir esas reglas son de oro...

 

De acuerdo en todo. Pero a quien te dice a ti que en nuestro wp había un Strela. Y porque no un AAA o Shilka o un Manpad... Falta base de Briefing en este caso.

 

En cada misión de golfo crees que los EE.UU conocían si habían iglas,manpads, strelas bajo un árbol agazapados ?.

...Puntos 3 y 4 de decálogo :roto2h:

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Con vuestro permiso, voy a intervenir. Veo que la misión fue un tanto movidita.....!!!!!

Ese decálogo creo que es para, desde un "punto de vista con bis cómica", no dejar de darle la seriedad que tiene y tenerlo todos en cuenta por el bien "vital" de cualquiera, independientemente de la importancia que quiera darle cada uno. No deja de ser una aportación positiva e "instructiva" que pienso no quiere crear polémica ninguna.

Espero veros esta semana como observador.

 

Un saludo para todos!!!!!

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Pues no se si utilizaban spi o no en el golfo, yo lo que utilicé fue la camara del maverick a 12000 (fuera de rango del strela)y fijaba una zona, donde después lanzaba a 16000 en CCRP las bombas y finalmente los mavericks. En mi TAD solo veía el canal +, ya que tenía desconectado el data link y demás sistemas, tal y como se dijo en el briefing(aunque llegara tarde), Manri lo puede confirmar.

Si existía o no el CCRP en aquella época no lo se, pero nadie dijo que no se pudiera, por lo que doy por hecho que se podía, so cumplí las normas de obligado cumplimiento de la misión y las otras que cada uno se pone, la del sentido común...y mira que a veces uno tiene suerte que aunque pasándoselos por el forro vuelves vivo.

 

No tenía claro si lanzaba las bombas a una vaca, strela o scud...pero fuí cargándome aquello que había en la zona.

 

 

Confirmo que así fue...las cosas como son ... tanto es así que antes de salir lo comentamos los dos, JRC of y crear wp cuando nos cantase el jtac para actualizar el plan de vuelo... me aconsejó no bajar de A12 para blocar y fue error mio

 

A: no blocar correctamente con el maverick pues no veía un carajo en el MFD

B: no ascender para bombardear en CCRP (lo cual es de novato total..porque si ya has fijado el punto de bombardeo..¿que puñetera necesidad de bombardearsin ascender, ya que la piper me va a dar la solución sin visibilidad directa?

C:encima de volar por debajo ..despistar la altura y terminar en A11-11,500 no recuerdo..con lo cual el estrela me lo llevé bien puesto....me falta un curso de evasión de amenazas pero ya

 

En cuanto a la inención y utilidad del decálogo que cada quien lo vea como su criterio le diga..para mi son consejos...tono pelín redicho, ya sabemos como somos todos, pero consejos al fin y al cabo.

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A nadie le obligo a leerlas, hacerles caso y menos aún que pierda un segundo poniéndolas en entredicho por ser pesao :risa-2:

Igual lo que hace falta es precisamente hablar más de ello y aprender unos de otro...o igual la parte seria de la semana es el arma y el coh :xd:

Edited by vampiss
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