Sign in to follow this  
jaggo

Un poco de Historia

Recommended Posts

jaggo   

Abro este hilo con la intención de que quien quiera comparta documentación sobre batallas perdidas o ganadas, y de héroes olvidados.

 

https://es.wikipedia.org/wiki/Carrera_del_Glorioso

http://www.perezreverte.com/articulo/patentes-corso/692/no-siempre-fue-una-vergueenza/

 

 

 

 

 

 

Presentación del libro "El Glorioso" de Agustín Pacheco Fernández. 28 de Octubre de 2015 (Madrid)

http://www.todoababor.es/historia/presentacion-libro-el-glorioso-de-agustin-pacheco-fernandez/

 

Saludos.

Edited by jaggo

Share this post


Link to post
Share on other sites
jaggo   

Las mentiras de las "Invencibles"

 

Aun recuerdo, cuando hace un buen puñado de años, el que aquí escribe con mayor o menor fortuna, leía en los libros de la escuela sobre los desastres de España y la "Armada Invencible (sic)", donde me viene a la memoria que con un cuadro y un párrafo despachaban de un plumazo el asunto. Y gracias a nuestro lamentable sistema educativo -politizado y estúpido a partes iguales-, el cual se esforzaba y se esfuerza por generar ejércitos de ignorantes incapaces de saber sobre nuestra historia; salvo si cada uno por su cuenta recurría a los libros para poder conocer lo que somos, de donde venimos y lo que es en realidad la base necesaria para poder entender muchas de las cosas que pasan.

 

Me remito a este episodio por ser una de las falsedades más extendidas, también como consecuencia de la llamada "leyenda negra": esa que siempre han procurado los enemigos de España, con la complicidad cobarde -y muchas veces interesada-, de nuestros políticos, reyes y demás ilustres culos, que desde sus cómodos sillones tantas veces nos gobernó y nos gobierna. Sin ignorar la responabilidad que tenemos todos -incluidos historiadores, periodistas, contertulios todo terrreno y ciudadanos- en ser parte cómplice de una ignorancia que no es obligada hoy en día para nadie, por lo que no tenemos justicación ni excusa para hacer alarde de ella.

 

Es cierto que la Grande y Felicísima Armada fue derrotada, pero no por Inglaterra, cuya Armada también se llevó lo suyo en esa Empresa, sino por las inclemencias meteorológicas. Hecho que se resume muy bien en aquella famosa frase de Felipe II: "Yo no mandé a mis barcos a luchar contra los elementos". Y animo a los interesados a que investiguéis sobre lo que realmente sucedió. Como yo lo hice hace años cuando las incongruencias que leía me invitaron a seguir leyendo, buscado en los libros: que son, en cierto modo, el arma más directa, sincera y eficaz contra la mentira y la estupidez -carcterísticas ambas muy humanas, por otro lado-.

 

Dicho esto sí existió una Armada Invencible, pero inglesa. Que por sufrir, esta sí, una aplastante derrota contra los españoles, hoy en día no la conoce ni el apuntador (incluyendo, por supuesto, a los Ministros de Cultura de los últimos treinta años, por decir algo). Y ya se han preocupado los ingleses (además de holandeses, franceses, etc, ) también de olvidarla; que si algo han demostrado los primeros a lo largo de su historia, además de su virtudes en el saqueo, el pirateo y el exterminio de poblaciones indígenas -sin mestizajes, evangelizaciones, Leyes de Indias, ni liturgias- es su excelente habilidad para ensalzar sus victorias y procurar olvidar (y hacer olvidar) sus derrotas y verguenzas. Que las tuvieron, y no pocas.

 

No es mi intención justificar o defender las barbaridades que cometieron nuestros antepasados, cosa de la que ya hay, ha habido, y habrá demasiada gente ocupada en tales menesteres, sino tratar de "dar al César lo que es del César, y a Dios lo que es de Dios". Conocer la Historia, en definitiva, y asumiendo que la mayoría de las veces, tantos que nos critican se quedan cortos. Pero no le admito a nadie que niegue nuestra historia, o que trate de ocultarla o falsearla cuando no interesa, sin importarme lo más mínimo los motivos: Por ahí no paso. Bien se trate de un cantamañanas independestista venido a más, molesto porque su historia -que es la de todos- no justifique sus intereses confusos, difusos y profusos, bien sea por un falso entendimiento de la fraternidad entre pueblos del mundo, donde ciertos hechos históricos puedan incomodar a alguna mente debil; incapaces, en cualquier caso, de asumir su pasado, ante lo cual la misma historia dice que estarán condenados a sufrir su futuro, el que cada uno nos ganamos a pulso cada vez que el sol se levanta.

 

Y si mi bisabuelo, nacido en Bullas en una familia humilde, estuvo en Cuba, a la que fue obligado, y por no poder pagar la cantidad que le hubiese ahorrado ese "privilegio", y de la que regresó con el rostro desfigurado por una granada tras un desembarco donde 6000 norteamericanos atacaron a 500 defensores españoles, admito que se le acuse de invasor, conquistador, colonizador o lo que a cada uno le plazca. Pero no de cobarde, y mucho menos tratando de negar su historia, y de lo que allí, como en tantos otros lugares, sucedió.

 

Disculpen ustedes el ladrillo, y ahí comparto un enlace sobre otro poco de Historia.

 

http://www.batallasdeguerra.com/2011/11/la-invencible-inglesa.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sinceramente, a mi siempre me pareció desproporcionada la diferencia de bajas y de barcos hundidos o rendidos teniendo en cuenta la aproximación de las dos columnas inglesas a la flota combinada, por muy mal que ésta disparase, los números aportados por los ingleses me generaban muchas dudas.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Casi todos los datos que nos enseñan provienen de fuentes Inglesas. Francamente, no entiendo por qué, si todos, (ellos mismos incluidos) sabemos que mienten como bellacos, que viven para el "qué diran" y que ademas inventaron el marketing.

 

Saludos

Share this post


Link to post
Share on other sites

Buenas, añado unas referencias. Los que me conocen ya saben que me gusta la Historia para "oír" ;)

 

Trafalgar: http://www.ivoox.com/07-trafalgar-audios-mp3_rf_3020362_1.html

 

Presentación de "22 derrotas navales británicas" por Victor San Juan: http://www.ivoox.com/h-files-05-presentacion-22-derrotas-audios-mp3_rf_4185213_1.html

 

Lepanto: http://www.ivoox.com/histocast-70-batalla-lepanto-audios-mp3_rf_3201487_1.html

 

Presentación de Otras victorias por mar de los españoles en el CGA por Agustín Ramón Rodríguez González: http://www.ivoox.com/h-files-03-presentacion-otras-victorias-audios-mp3_rf_2905198_1.html

 

"Armada Invencible": http://www.ivoox.com/histocast-32-armada-invencible-audios-mp3_rf_1599547_1.html

 

Refundación de la Armada en el sXVIII: http://www.ivoox.com/histocast-21-refundacion-armada-en-audios-mp3_rf_1303469_1.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Buen aporte Falke, yo ya los había escuchado, sin duda, de todos me quedo con la "Refundación de la Armada en el s. XVIII".

Recomiendo leer éste artículo, aunque no está bien traducido e incurre en algunos tópicos, en general está bastante bien.

http://abcblogs.abc.es/espejo-de-navegantes/2014/02/23/la-asombrosa-aventura-del-princesa/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Por cierto, necesitamos nuevas incorporaciones, anímate a defender nuestras costas en el Caribe y hundir a "herejes" y piratas, lo pasarás bien, recrearemos combates épicos al estilo del "Glorioso".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ufff, muchas gracias por la oferta marinero, pero me temo que mi escaso tiempo libre me lo comen todo los avioncicos en sus diversas variantes (preparar misiones, volarlas, trastear por internet buscando cosas y sobre todo, el podcast).
Pero no descarto en el futuro meterle mano a esto, es un tema que siempre me ha llamado la atención.
Algún día :aplauso-6:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Las mentiras de las "Invencibles"

 

Aun recuerdo, cuando hace un buen puñado de años, el que aquí escribe con mayor o menor fortuna, leía en los libros de la escuela sobre los desastres de España y la "Armada Invencible (sic)", donde me viene a la memoria que con un cuadro y un párrafo despachaban de un plumazo el asunto. Y gracias a nuestro lamentable sistema educativo -politizado y estúpido a partes iguales-, el cual se esforzaba y se esfuerza por generar ejércitos de ignorantes incapaces de saber sobre nuestra historia; salvo si cada uno por su cuenta recurría a los libros para poder conocer lo que somos, de donde venimos y lo que es en realidad la base necesaria para poder entender muchas de las cosas que pasan.

 

Me remito a este episodio por ser una de las falsedades más extendidas, también como consecuencia de la llamada "leyenda negra": esa que siempre han procurado los enemigos de España, con la complicidad cobarde -y muchas veces interesada-, de nuestros políticos, reyes y demás ilustres culos, que desde sus cómodos sillones tantas veces nos gobernó y nos gobierna. Sin ignorar la responabilidad que tenemos todos -incluidos historiadores, periodistas, contertulios todo terrreno y ciudadanos- en ser parte cómplice de una ignorancia que no es obligada hoy en día para nadie, por lo que no tenemos justicación ni excusa para hacer alarde de ella.

 

Es cierto que la Grande y Felicísima Armada fue derrotada, pero no por Inglaterra, cuya Armada también se llevó lo suyo en esa Empresa, sino por las inclemencias meteorológicas. Hecho que se resume muy bien en aquella famosa frase de Felipe II: "Yo no mandé a mis barcos a luchar contra los elementos". Y animo a los interesados a que investiguéis sobre lo que realmente sucedió. Como yo lo hice hace años cuando las incongruencias que leía me invitaron a seguir leyendo, buscado en los libros: que son, en cierto modo, el arma más directa, sincera y eficaz contra la mentira y la estupidez -carcterísticas ambas muy humanas, por otro lado-.

 

Dicho esto sí existió una Armada Invencible, pero inglesa. Que por sufrir, esta sí, una aplastante derrota contra los españoles, hoy en día no la conoce ni el apuntador (incluyendo, por supuesto, a los Ministros de Cultura de los últimos treinta años, por decir algo). Y ya se han preocupado los ingleses (además de holandeses, franceses, etc, ) también de olvidarla; que si algo han demostrado los primeros a lo largo de su historia, además de su virtudes en el saqueo, el pirateo y el exterminio de poblaciones indígenas -sin mestizajes, evangelizaciones, Leyes de Indias, ni liturgias- es su excelente habilidad para ensalzar sus victorias y procurar olvidar (y hacer olvidar) sus derrotas y verguenzas. Que las tuvieron, y no pocas.

 

No es mi intención justificar o defender las barbaridades que cometieron nuestros antepasados, cosa de la que ya hay, ha habido, y habrá demasiada gente ocupada en tales menesteres, sino tratar de "dar al César lo que es del César, y a Dios lo que es de Dios". Conocer la Historia, en definitiva, y asumiendo que la mayoría de las veces, tantos que nos critican se quedan cortos. Pero no le admito a nadie que niegue nuestra historia, o que trate de ocultarla o falsearla cuando no interesa, sin importarme lo más mínimo los motivos: Por ahí no paso. Bien se trate de un cantamañanas independestista venido a más, molesto porque su historia -que es la de todos- no justifique sus intereses confusos, difusos y profusos, bien sea por un falso entendimiento de la fraternidad entre pueblos del mundo, donde ciertos hechos históricos puedan incomodar a alguna mente debil; incapaces, en cualquier caso, de asumir su pasado, ante lo cual la misma historia dice que estarán condenados a sufrir su futuro, el que cada uno nos ganamos a pulso cada vez que el sol se levanta.

 

Y si mi bisabuelo, nacido en Bullas en una familia humilde, estuvo en Cuba, a la que fue obligado, y por no poder pagar la cantidad que le hubiese ahorrado ese "privilegio", y de la que regresó con el rostro desfigurado por una granada tras un desembarco donde 6000 norteamericanos atacaron a 500 defensores españoles, admito que se le acuse de invasor, conquistador, colonizador o lo que a cada uno le plazca. Pero no de cobarde, y mucho menos tratando de negar su historia, y de lo que allí, como en tantos otros lugares, sucedió.

 

Disculpen ustedes el ladrillo, y ahí comparto un enlace sobre otro poco de Historia.

 

http://www.batallasdeguerra.com/2011/11/la-invencible-inglesa.html

 

No recuerdo bien cuándo fue, pero con ocasión no sé si de unos ejercicios o una exhibición (o una mezcla de ambas), España participaba con una F-100 en Inglaterra y mandamos precisamente la Blas de Lezo XD. Creo que los ingleses se cuidaron muy mucho de amarrarla bien escondida.

 

Cuando yo grababa podcasts, en uno de los programas me pegué casi una hora hablando sobre la defensa de Cartagena. Mucha gente no sabía ni quién era Blas de Lezo.

 

Salu2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Es verdad Duarth, es una pena el trato que damos en este país a la gente que hizo historia y que se dejó la piel.

Os pongo un podcast de la refundación de la armada descrita por Delgado Bañón, autor que es muy aconsejable leer y que para mi es mejor que Patrick O´Brian, que es un tostón.

 

http://www.ivoox.com/histocast-21-refundacion-armada-en-audios-mp3_rf_1303469_1.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://ferrerdalmaunoticias.blogspot.com.es/

 

Aunque supongo que ya lo conoceréis, aquí os dejo un link al blog de Ferrer Dalmau un pintor que se dedica a la historia militar (sobre todo a la española) y que me gusta mucho aunque todavía no haya leído mucho de él.

Mi foto de perfil es un cuadro suyo llamado <<Mi bandera>> muy interesante la historia del infante de marina que defiende la bandera.

Share this post


Link to post
Share on other sites
kurtsova   

Buenas!

 

yo tengo un modesto canal de youtube donde subo videos de la historia belica de España, por si a alguno le gustan sobre tema naval hice uno de alvaro de Bazan, otro de cartagena de Indias y otro del Glorioso.... sed indulgentes que soy autodidacta y no no me dedico al tema mas que por aficion

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Buenas!

 

yo tengo un modesto canal de youtube donde subo videos de la historia belica de España, por si a alguno le gustan sobre tema naval hice uno de alvaro de Bazan, otro de cartagena de Indias y otro del Glorioso.... sed indulgentes que soy autodidacta y no no me dedico al tema mas que por aficion

 

https://youtu.be/GOnPoAqLfE8

 

https://youtu.be/T-hqrAMEpNQ

 

https://youtu.be/gAfacm3XpFQ

Kño!!!!! Eres tu!!. Yo los había visto hace tiempo, están muy bien, no seas tan humilde, les recomiendo a todos que lo vean.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gui   

lo de la fragata Blas de Lezo, viene a colación de la guerra de la oreja de Jenkins, que es una derrota mayúscula infligida a los ingleses, que hasta monedas hicieron pensando que habían ganado, vale la pena los que no conozcáis ese conflicto, lo leais.

Me descojono imaginando a Jenkins, en Inglaterra diciéndole al Rey...buaaaa, me han dicho que le diga a su majestad que "ve y dile a tu rey, que lo mismo le hare, si a lo mismo se atreve", es lo que se dicen un buen tirón de orejas, no creeis?

También tengo entendido que el primer desembarco de la historia fue una armada española, es cierto esto? me suena esto pero no estoy seguro (me hago viejo ya)

Edited by Gui

Share this post


Link to post
Share on other sites
jaggo   

Me acaban de pasar en un foro de historia el enlace que comparto a continuación. Disculpen ustedes si me tengo que comer un buen bocata de chorizo XD Pero creo que es imprescindible que esté también aquí, y asumo el riesgo si ya lo estaba:

 

http://carlosparrillapenagos.es/pintura-naval/

 

P.D. Un verdadero lujo tener por aquí a kurtsova. Sus trabajos son impresionantes. :Hail:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Me acaban de pasar en un foro de historia el enlace que comparto a continuación. Disculpen ustedes si me tengo que comer un buen bocata de chorizo XD Pero creo que es imprescindible que esté también aquí, y asumo el riesgo si ya lo estaba:

 

http://carlosparrillapenagos.es/pintura-naval/

 

P.D. Un verdadero lujo tener por aquí a kurtsova. Sus trabajos son impresionantes. :Hail:

impresionante la web. :aplauso-6:

Share this post


Link to post
Share on other sites
jaggo   

Hablamos mucho de batallas navales, lo cual me place ¡Vive Dios! Y que siga.

Pero hoy voy a romper una lanza, o a poner una pica en Flandes, por algunos de esos soldados olvidados, de batallas ganadas (la mayoría), y perdidas (las menos) en tierras lejanas y siempre hostiles.

Y lo hago también en recuerdo a aquella valiente infantería que luchaba tan ferozmente tanto el mar como en tierra firme. Aquella a la que cualquier almirante inglés, holandés, turco o francés temía. Puesto que no había nada que causara más pánico a nuestros antiguos enemigos que un español concentrando la mala leche acumulada durante siglos en un abordaje.

Creo que es necesario recordarlo, porque vivimos unos tiempos difíciles y nos espera de nuevo un siglo, o un milenio, complicados. Tampoco será la primera vez. Va por todos ellos. ¡Por Santiago y Cierra España!

 

 

Aprovecho para agradecer a SgtoPippers sus excelentes trabajos en ese esfuerzo por recordar nuestra Historia.

 

Y comparto también un resumen de algunas de las batallas en las que participaron nuestros antepasados contra medio mundo, y parte del otro. Cortesía de Carlosterio. (Su canal es también imprescindible)

Haciendo honor a lo que él repite con frecuencia. "El español acomplejado es un español desinformado"

¡Cuanta razón tiene!

 

Edited by jaggo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this