Tarres Posted October 13, 2016 Report Share Posted October 13, 2016 (edited) Con el fin de ayudar a ios interesados procedo a listar las armas disponibles por el 21bis y cuales vamos a usar, ya que algunos son completamente incompatibles con esta versión. La idea es volar lo más realista que podamos con las limitaciones que tiene este módulo. .- RS-2U: AA-1 Alkali. Misil de guiado por haz, esto es, el radar pinta el objetivo y el misil va al punto central del haz. Como el haz se dispersa con la distancia era bastante complicado de maniobrar, por lo que se diseñó como arma antibombarderos. NO LO PUEDE USAR EL 21bis POR INCOMPATIBILIDAD DE RADAR Y ADEMÁS ESTA BASTANTE SOBREMODELADO, RECONOCIDO POR LOS DESARROLADORES. .- R3S: AA-2 Atoll. Copia directa del Aim-9B, resultado del regalo que les hizo China al quedar un 9B empotrado en un MiG-15 duarante las crisis con Taiwan en los 50. Como anécdota, cuando la Luftwaffe absorbió a la antigua fuerza aérea de la Alemania Oriental, las piezas del R-3S encajaban a la perfección con las piezas de los Aim-9 mas antiguos. .-R3R: AA-2 Atoll, R3S con cabeza de guiado radar semiactivo. Principalmente usado como arma antibombardero debido al estrecho cono de seguimiento del RP-22 lo que casi lo inhabilita como arma de combate entre cazas. .-R-13M/M1: AA-2D Adv. Atoll. Modelo mejorado con cabeza buscadora refrigerada, mayor agilidad y nueva estructura aerodinámica. Equivalentes a los Aim-9G y Aim-9J, quizá a los P1 los 13M1. .-R-60/60M: AA-8 Aphid. Misil de combate evolucionante puro, de muy corto alcance, cabeza explosiva reducida y elevada maniobrabilidad, Todo por la maniobrabilidad. Cabeza buscadora muy mejorada con respecto a la serie 13, equiparable a las series P del Aim-9P, cambiando alcance por maniobrabilidad. La version 60M dispone de una cabeza buscadora "todo aspecto limitado", por ejemplo en frontal frente a un objetivo con la postcombutión activada, equivalente a un P3 o P4 y alcance mínimo aun mas reducido. .-Cohetes y bombas: sistemas estándar de 57mm en contenerdores de 16 y 32 unidades. Bombas estándar de las series M54, M62 y RBK. .- UPK-23-2: probados en solo avión de pruebas y no aceptados para el servicio. Provocaba la parada del motor por ingestión de gases, el avíon se salvó por la destreza del piloto al realizar un arranque de motor en vuelo. Esto no está modelado. NO LO USAREMOS. .-SPS-141: contenedor ECM y de CM, usado solo por los 21R de reconocimiento. NO LOS USAREMOS. .-Armamento nuclear: usado sólo por conversiones especializadas. NO LAS USAREMOS. .-Kh-66: misil de ataque a tierra que usaba el mismo sistema de guía de los RS-2U, por tanto INCOMPATIBLE CON EL RP-22. Además el modelo de vuelo no refleja la guía por haz, sino una radárica semiactiva como en un 23MR por ejemplo. NO LO USAREMOS. Dudas al respecto en este post. Edited April 19, 2017 by Tarres Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ce_zeta Posted March 30, 2017 Report Share Posted March 30, 2017 (edited) Añadiria que las bombas rusas tienen la siguiente nomenclatura: Bombas FAB Son bombas de proposito general o bombas de hierro. Son las homonimas soviéticas de la serie estadounidense Mark-80 y de la serie española BR. FAB-XXXM-YY Ejemplos: FAB-250M-46 FAB-500M-54 FAB-1500M-62 Donde FAB indica que es una bomba de proposito general, el XXX es el peso nominal en kilogramos de la bomba (es nominal, es decir, simplemente empleado en el nombre y no coincide exactamente con el peso real, la FAB-250M-62 pesa 239 kg). Así tenemos: la FAB-50 (ya apenas usada), FAB-100. FAB-250, FAB-500, FAB-1500, FAB-2500, FAB-3000 e incluso la FAB-5000. Tambien se llegó a probar la FAB-9000 pero no llegó a entrar en servicio. M-YY denota el cuerpo de la bomba. Hay los siguientes: M-46: Baja resistencia aerodinámica. Para lanzamiento a altitud. Sustituida por la M-62. M-54: Alta resistencia aerodinámica. Para bombardeos a baja altitud. M-62: Baja resistencia aerodinámica. Para lanzamiento a altitud. El cuerpo de la bomba lo que define a esta como una bomba FAB-250M-54. Además a estas bombas se les puede equipar con un paracaidas de frenado para lanzamientos a muy baja altitud (desde 500 m a solo 50m). Se les añade el sufjo TU-XXX, donde XXX es el peso de la bomba. TU-500 sería la denominaión del paracaidas que corresponde a una bomba de 500 kg, como la FAB-500 o la OFAB-500. Logicamente se le añade a las que tienen el estabilizador M-54. Por ejemplo: FAB-250M-54TU-250 que es la que tiene el MiG-21. Como curiosidad, en el conflicto sirio a este tipo de bombas se las confunde con la bomba termobárica ODAB-500 dado que esta tambien es frenada mediante paracaidas. El cuerpo aerodinámico de este artefacto nos muestra que es de la serie M-62. Esta concretmente es una FAB-250M-62. Ojo porque en DCS tienen la mala costumbre de no indicar el cuerpo de la bomba y es clave. Usar una bomba con cuerpo M-62 para lanzamientos a baja altitud es una muy mala idea. Otras bombas que carga el MiG-21 son: Bomba de racimo de la serie RBK. Las bombas de racimo dispersan submuniciones (minas o bombetas) por por lo que habitualmente tienen un apellido. Una bomba RBK se describiría así: RBK-500 PTAB 10-5 Donde: RBK= Bomba de Racimo 500 = Peso nominal de la bomba. PTAB 10-5 = nombre de las bombetas que carga. La saga RBK se fabrica en tres pesos unicamente 250 kg, 500 kg y 750 kg. El MiG-21Bis solo carga la de 500 kg. Tipos de bombetas que puede cargar la serie RBK en el MiG-21Bis: PTAB-2.5M: Bombeta antitanque de 2.5 kg de peso nominal con alto explosivo anti tanque (HEAT). PTAB 10-5: Bombeta antitanque de 10.5 kg de peso nominal con alto explosivo anti tanque (HEAT).. Este tipo de bombas puede cargar otras bombetas de muy diferente indole. Desde las sofisticadas SPBE-D antitanque hasta bombetas incendiarias. Bombas de penetración BetAB También llamadas bombas antibunker. Este tipo de bombas se emplean contra objetivos extremadamente duros como bunkers, hangares reforzados (HAS por sus siglas en inglés), pistas de aterrizaje y otras estructuras de hormigón armado de gran espesor. Actualmente solo se fabrica con un peso nominal de 500 kg en dos versiones: BetAB-500. Bomba de penetración normal. BetAB-500Shp Equipada con un paracaidas y un cohete. Nada mas lanzarla se activa el paracaidas para una caida lo mas vertical posible. Posteriormente el cohete se inicia para proporcionar energía cinetica suficiente para penetrar en el suelo antes de explotar. Además, hay otra versión que no es montada por el MiG-21Bis. BetAB-500U. Bomba de racimo BL.755 Esta bomba de racimo antitanque de origen británica era empleada por el antiguo JRV yugoslavo en varios de sus aviones, entre ellos el L-17, denominación local del MiG-21Bis del cual adquirieron en torno a unas 93 unidades. La bomba pesa 450 kg y es capaz de lazar 147 bombetas antitanque con ojiva HEAT de carga hueca. Otras bombas Los soviéticos/rusos tenian y tienen muchisimas mas bombas que no carga el Mig-21: serie ZAB de bombas incendiarias: ZAB-250. serie OFAB que corresponde a bombas de fragmentación. Ej: OFAB-250-270. Serie OFZAB que son bombas incendiarias de fragmentación. Serie ODAB que son bombas de aire-combustible (termobáricas). Ej: ODAB-500. serie KAB de bombas guiadas (en 3 tamaños: 250, 500 y 1500 kg) y con posibilidad de usar una de las 3 guias disponibles, Laser (L o LG-E), TV (KR) o GLONASS (S o S-E). Ej: KAB-500S Muchas más. Edited May 9, 2017 by Ce_zeta Expandido Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tarres Posted April 8, 2017 Author Report Share Posted April 8, 2017 No debería disparar en salva, excepto que el selector esté en la posición 1-2 o 3-4. Eso si, parece ser que el retraso en el lanzamiento de los misiles es mínimo, por lo que si pulsamos el botón y lo mantenemos pulsado, se disparará el siguiente casi inmediatamente. El SAU, en su modo normal, debería compensar el avión en estos casos de escasa diferencia de peso. El armamento AG como bien dices se lanza por parejas siempre. Lo acabo de probar con una carga de 2 R-3R y 2 R-13M y los interruptores en sus posiciones estándar y funciona bien. Luego haré mas pruebas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tarres Posted April 8, 2017 Author Report Share Posted April 8, 2017 Lo del registro parece debido a que están reprogramando el tema del sonido y sale ese registro raro de encendido/apagado. Dicho por ellos mismos, no tiene más importancia. Hay en el bug tracker un informe sobre un fallo en la secuencia en algunas ocasiones, podría ser ese. Según el manual de la OKB, el selector solo se debe pasar a un valor nuevo manualmente en caso de error en el lanzamiento de un misil. Ejemplo: selector en 1, indica secuencia 1-2-3-4 de prioridad. Si falla el misil 2, en la secuencia, se debe pasar el selector a 3 para indicar al sistema la nueva secuencia 3-4-1-2. Haré un post sobre los selectores de prioridad y os lo pondré. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tarres Posted April 8, 2017 Author Report Share Posted April 8, 2017 (edited) NO TIENES QUE CAMBIAR EL SELECTOR DE PRIORIDAD DE LOS PILONES. Si tienes el selector en 4, el orden de disparo, con el selector de prioridad IR/SARH en normal (neutro) será: 4-3-2-1 El bug según veo se da al mover el selector de pilones parece ser y cambiar la prioridad manualmente. Edito: El tema va por ahí, hay alguna condición de la función que falla. Lo están depurando. Edited April 8, 2017 by Tarres Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ce_zeta Posted May 9, 2017 Report Share Posted May 9, 2017 Apartado de bombas expandido. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver_Dragon Posted May 9, 2017 Report Share Posted May 9, 2017 Digamos que es una pena que esa panoplia de bombas (20 para ser exactos), no hayan sido "actualizadas" y vuenta a intengrar al Mig-21 por LNK/M3LLC, o cedidas a ED para que tenga ya armamento ruso de los años 50-60-70 de gratis para los aparatos que parecen venir (Mig-19 de RAZBAM). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tarres Posted May 14, 2017 Author Report Share Posted May 14, 2017 (edited) Viendo los archivos compilados, hay un descontrol total, hay una incidencia abierta sobre el tema a ver como lo arreglan. Resumiendo: Nombre en el editor: arma correspondiente. FAB-250: FAB-250M54, modelo de ED FAB-250M54, FAB-250M54TU, FAB-500M54 y M54TU: modelos de M3, no implementados los 250M54 y 500M54 (usan los de ED) pero aparecen en el editor. No están en el compilado AW como disponibles en el módulo. Restos del antiguo proyecto para programa independiente. FAB-500 SL y TA: modelos de M3, no implementados pero aparecen en el editor. Restos del antiguo proyecto para programa independiente. Solo el modelo externo, no parecen tener definiciones. BetaB y BetaBShap: modelos de ED (BetaB) y M3 (BETAB500M y S) definidos y con modelo 3D. El modulo solo usa los de ED. Los otros deben ser restos del proyecto antiguo, deberían desaparecer por duplicidad. Incidencia abierta para que los eliminen del registro. S-5M, modelo de M3. Pedido está que hagan uso también del S5KO de ED/BST. Y en reciprocidad que los ED/BST puedan usar los S-5M. S-24B: modelos de ED/BST y M3. Cada uno el suyo, pedido está que los unifiquen. S-24A: modelo de M3 solo para el 21bis. Seria interesante tener las versiones TU, SL y TA (estas 2 me parece que solo tienen el modelo externo), S-5M y S-24A en el programa principal y limpiar las duplicidades heredadas como ha pasado con el R3S y el R60M. Edited May 14, 2017 by Tarres Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver_Dragon Posted May 14, 2017 Report Share Posted May 14, 2017 Y eso que miras los archivos compilados.... si miras los objetos EDM de Mig-21bis te entra la risa flota. Esta el la "lista" de equipo de M3 en el Mig-21Bis (ModelViewer) en CoreMods > Aircrafts > Mig-21Bis > Shapes. - Bombas -- Fragmentacion Alto Explosivo OFAB-100-120 -- iluminatorias SAB-250-200 / SF-4B (submunicion) -- Incendiarias ZAB-500-400 / ZB-350 / ZB-500 / ZB-500SM -- Nucleares RN-24 / RN-28 --Penetración / Antipista Betab-500M / Betab-500S --Proposito General FAB-250M54 / FAB-240M54TU / FAB-500M-54 / FAB-500M-54TU / FAB-500SL / FAB-500TA --Racimo OFAB-500SR --Termobaricas ODAB-500PM -- Cohetes S-13 / S-24A / S-5M -Extras ASO-13 (Dispersadores de chaff y bengalas) / IAB-500 (bomba de practicas) / SPRD (Cohetes aceleradores) / SPS-141-100 (Pod ECM / señuelos) - Lanzadores de cohetes R-13 / UV-16 / UV-32 -Munición para el cañon (sin texturas): 23mm BZ/BZT/OBZ/OBZT -Soportes APU-12-40 / APU-13-MI/MT / APU-60-2L/-2R (no se si otro para unificar) / APU-60 / APU-68 / APU-7 / MBD-2-67 -- Pod de Cañones GUV-8700M -- Tanques de combustible PTB-490 / PTB-490C / PTB-800 -- Misiles aire - Tierra Kh-66 -- Misiles aire - aire R-13M / R-13M1 / R-3R / R-3S / R-55 / R-60A / RS-2US Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tarres Posted May 14, 2017 Author Report Share Posted May 14, 2017 Las ZAB/OFAB/ODAB son restos del antiguo mod del LOMAC. Es lo que pasa cuando vienes de tan atrás sin limpiar. Han dejado EDM sin tablas asociadas, tipos de armas que el motor no acepta (ZAB/ODAB/OFAB), archivos duplicados pues el 21 era en principio un programa aparte, por lo tanto duplicaba entradas de ED para tenerlas en su programa.... En resumen, que limpien todo el archivo y los directorios de texturas y objetos para ya si eso después ponerse a añadir cosas. Que encima servirían para los aviones soviéticos en general. Han empezado con el tema, a ver si salen adelante y lo limpian. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Silver_Dragon Posted May 14, 2017 Report Share Posted May 14, 2017 (edited) yo no sería tan drastico. Creo que en un futuro, ED puede implementar tanto los efectos de explosiones, terbomaricos e incendiarios. No veo mal que cogiesen y aunque los "borrasen" por ser parte del antiguo MOD de LOMAC, las mantengan para cuando se implementes y de paso las reconstruyan con texturas y funcionalidad a su debido tiempo. Tambien pueden cooperar con ED y acabarlas para meterlas en el almacen general. En cambio hay otras que si pueden implementar (SAB-250-200, Betab-500S) Edited May 14, 2017 by Silver_Dragon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tarres Posted May 14, 2017 Author Report Share Posted May 14, 2017 Correcto. Las Betab implementadas por ejemplo son las de ED, así que se podrían limpiar los restos de las BETAB que son las antiguas duplicadas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ce_zeta Posted May 14, 2017 Report Share Posted May 14, 2017 Primero hace falta que ED mejore las armas que tenemos que dejan bastante que desear pero con el atasco que tienen formado.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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