Eomer

La idiotez del coche eléctrico

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Interesante el video.

 

Hola

 

Esto hilo tan interesante, me reafirma una decision q vengo meditando desde hace un tiempo. Tgo dos coches uno x mi mujer y el otro para mi. un de ellos el mas antiguo tiene 300.000 km y unos 14 años. Pues bien como ya se acerca el momento de cambiarlo hemos decidido hacerlo x un electrico.

 

La decision tomada es la siguiente;

 

Hasta q no se me oferte un utilitario electrico a un precio razonable que cubra las necesidades del viejo o casi , remendare este, hasta la extenuacion, pero no me compraré/tendré otro coche.con motor de explosion ni aunque me lo regalen.

 

Que pretendo conseguir con esto? Que las compañias no tengan mas "EGGS", que comericializar el coche electrico a nivel popular, por que del otro , del de motor de explosion , ya no le vamos a comprar.

 

Evidemente si esto q digo lo hace una personal sola, pues nada.no vamos a ningun lado y seguiremos como estamos, pero si lo hacemos unos ctos y aparte de crear la demanda, les mostramos como les van a caer las ventas si no se ponen las pila,s las cosas cambiaran.

 

O eso espero...

 

S!

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¿Qué es lo que te motiva Alcor para tomar esa decisión?

Es decir, si quieres que haya coches eléctricos, la cuestión, es...¿porqué?

 

 

Principalmente porque su huella medieoambiental es nula o casi, y eso en los tiempos que corren es muy importante, ademas su eficiencia energetica tb es mayor..El rendimiento de un motor electrico esta cerca del 90 % cuando el de de combustion interna no pasa del 30... http://www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/hablemos-de-eficiencia-coche-de-combustion-vs-coche-electrico.

Si pretendemos vivir en una sociedad sostenible, mas limpia y efciente no nos queda otra... Como yo lo veo, ahora, q x lo visto ya tenemos la tecnologia para hacerlo posible, no hay excusas para no tomar medidas al respecto, por eso y desde mi humlde posicion, apoyo con mi decision el desarrollo de un utilitario 100% electrico y a precios populares. Y si no, como ya explique anteriormente, me qdo con el q tgo "ad eternam" y q le vendan a "otro" el de gasolina, q si todos hicieramos lo mismo, iban a vender pocos.... :flirt:

 

S!

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No se mucho del tema pero y la electricidad que consume un coche eléctrico de donde sale?

Me refiero a que si es de origen renovable, vale. Pero si es de origen nuclear o carburante solo estamos cambiando de lugar el problema.

 

Incluso en el caso de las renovables hay que tomar en cuenta el origen de los materiales.

Si para producir una placa solar tienen que morir algunos esclavos en África para extraer minerales en condiciones medioambientales pésimas que luego son transportados en barcos que consumen combustible para fabricar placas en plantas de Asia que desconocen la existencia de la palabra medioambiente al final lo comido por lo servido.

 

Esta discusión la he visto en decenas de foros y nunca vi que unos convencieran a los otros. Yo no me siento de ninguno de los dos porque no tengo forma de saber la verdad. Cada uno retuerce los datos para lograr ajustarlos a su conveniencia.

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No se mucho del tema pero y la electricidad que consume un coche eléctrico de donde sale?

Me refiero a que si es de origen renovable, vale. Pero si es de origen nuclear o carburante solo estamos cambiando de lugar el problema.

 

Incluso en el caso de las renovables hay que tomar en cuenta el origen de los materiales.

Si para producir una placa solar tienen que morir algunos esclavos en África para extraer minerales en condiciones medioambientales pésimas que luego son transportados en barcos que consumen combustible para fabricar placas en plantas de Asia que desconocen la existencia de la palabra medioambiente al final lo comido por lo servido.

 

Esta discusión la he visto en decenas de foros y nunca vi que unos convencieran a los otros. Yo no me siento de ninguno de los dos porque no tengo forma de saber la verdad. Cada uno retuerce los datos para lograr ajustarlos a su conveniencia.

 

Como bien dices se te ve confundido y no sabes lo q te conviene. Solo hay un bando x el q merezca la pena luchar; el de la supervivencia q es el unico y el optimo . La realidad "sin retorcer nada" es; q si seguimos por este camino, nuestros hijos viviran peor q nosotros, luego, algo habrá q hacer x intentar remediarlo... Para cambiar las cosas a mejor...Otra cosa es q nos dejen....Por intentarlo q no quede.

 

S!

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No se mucho del tema pero y la electricidad que consume un coche eléctrico de donde sale?

Me refiero a que si es de origen renovable, vale. Pero si es de origen nuclear o carburante solo estamos cambiando de lugar el problema.

 

Incluso en el caso de las renovables hay que tomar en cuenta el origen de los materiales.

Si para producir una placa solar tienen que morir algunos esclavos en África para extraer minerales en condiciones medioambientales pésimas que luego son transportados en barcos que consumen combustible para fabricar placas en plantas de Asia que desconocen la existencia de la palabra medioambiente al final lo comido por lo servido.

 

Esta discusión la he visto en decenas de foros y nunca vi que unos convencieran a los otros. Yo no me siento de ninguno de los dos porque no tengo forma de saber la verdad. Cada uno retuerce los datos para lograr ajustarlos a su conveniencia.

 

Los coches electricos son mucho mas eficientes asi que aun usando las mismas fuentes estariamos beneficiando al medio ambiente , ademas si centramos los residuos y los gases nocivos en una gran planta de produccion es mucho mas facil controlarlos que a millones de coches emitiendo gases y consumiendo gasolinas y aceites.

 

En Africa no creo que se produzcan placas solares sus problemas por lo general son de guerras y dictaduras.En oriente medio si que hay mucha desigualdad provocada por unas pocas familias de principes que controlan el petroleo y tienen a la poblacion anclada en el medievo, ojala se pase al electrico y se lo coman con patatas.

 

Creo que el problema es que te has hecho a la idea de que el electrico acabara con todas las injusticias del mundo y eso no va a suceder pero puede ser un gran paso para la lucha contra el cambio climatico y la contaminacion.

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¿Qué es lo que te motiva Alcor para tomar esa decisión?

Es decir, si quieres que haya coches eléctricos, la cuestión, es...¿porqué?

 

 

Principalmente porque su huella medieoambiental es nula o casi, y eso en los tiempos que corren es muy importante, ademas su eficiencia energetica tb es mayor..El rendimiento de un motor electrico esta cerca del 90 % cuando el de de combustion interna no pasa del 30... http://www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/hablemos-de-eficiencia-coche-de-combustion-vs-coche-electrico.

Si pretendemos vivir en una sociedad sostenible, mas limpia y efciente no nos queda otra... Como yo lo veo, ahora, q x lo visto ya tenemos la tecnologia para hacerlo posible, no hay excusas para no tomar medidas al respecto, por eso y desde mi humlde posicion, apoyo con mi decision el desarrollo de un utilitario 100% electrico y a precios populares. Y si no, como ya explique anteriormente, me qdo con el q tgo "ad eternam" y q le vendan a "otro" el de gasolina, q si todos hicieramos lo mismo, iban a vender pocos.... :flirt:

 

S!

Entiendo. Lo mejor, en mi opinión, no es esperar al coche eléctrico. Por ejemplo si el coche viejo tiene un motor Diesel, esa postura seria contraproducente porque a la larga, manteniendo un Diesel de mas de 10 años, tu huella medioambiental seria mayor! No te digo que cuando puedas compres coches nuevos, pero si tienes diesel de mas de 10 años, lo sustituyas por un coche con un motor mas economico o incluso de gasolina.

 

Mientras llega el coche eléctrico se pueden hacer miles de cosas para mejorar la huella medioambiental. Desde reciclar más, mejorar la eficiencia de tu casa, ser menos consumista, comprar productos que tengan menos embalaje (ahora hasta las magdalenas van en bolsitas individuales WTF!!) o incluso adoptando hábitos de menor huella. Un hábito por ejemplo seria emplear mas el transporte público. Otro hábito es usar menos el Aire acondicionado en verano. Hacer una conducción eficiente (el consumo de combustible no aumenta linealmente con la velocidad, sino que es exponencial). No malgastar agua (si tienes jardin, hay sistemas de riego eficientes...o mirar que especies van mejor para el clima de tu localidad)...Son solo algunos que se me ocurren.

 

Hay muchas cosas que se pueden hacer ya para reducir nuestra huella medioambiental.

 

Bueno Trenkos, el problema es que el debate medioambiental se ha fanatizado. Es un debate eminentemente técnico pero claro, esta de moda y hay muchos intereses contrapuestos. Técnicamente no hay mucha discusión, puede haber disparidad en detalles pero la idea general es la que es. Hay herramientas como el análisis de ciclo de vida (bien hecho claro).

 

Por ejemplo sorprenderia saber que ciertos movimientos sociales surgidos hace ya 6 años, viven de los petrodolares, al estilo del movimiento antinuclear europeo de los ochenta (que vivian de los rublos soviéticos), simplemente por intereses completamente ajenos al cuidado del medioambiente.

 

Hoy, los que mas ruido hacen son ecolojetas...Los ecolojetas son gente sin oficio ni beneficio que vive de defender los intereses oscuros de ciertas empresas simulando ejercer la defensa del medioambiente para evitar que haya iniciativas empresariales que hagan competencia al señor. Estos ecolojetas tienen una formación nula en temas de medioambiente, pero estan bien financiados y manejan muy bien el tema de la propaganda. Uno de los mayores ejemplos es el "movimiento antifracking".

 

Veo que eres de Canarias...Les tienes que dar las gracias a los ecolojetas por poder respirar aire con metales pesados durante 5 años mas (y puede aumentar) debido a que han paralizado* la gasificación de las islas Canarias, manteniendo por tanto las ultimas centrales eléctricas de fuelóleo de España en funcionamiento. Aducen los jetas que claro, el Gas natural es una fuente contaminante....y que el reemplazo deberia ser mediante energías renovables. A estos jetas debe ser que les da igual la economia de las islas, porque mantener todo el sistema electrico de las islas solo con energías renovables no es, a día de hoy, técnicamente viable. Al final, manteniendo las centrales de fuelóleo consiguen mantener alta la contaminación en lugar de reducirla. Será que lo que les interesa, por alguna extraña razón es que no llegué el gas Natural a las islas.

 

Todos estos ecolojetas no tienen sin embargo, reparos en vivir plenamente en la sociedad de consumo, tirar de Aire acondicionado a la minima, volar en avión, comprar a domicio o usar el coche en trayectos cortos....En Canarias por ejemplo no se critica el enorme trasiego de buques mercantes que limpian sus depositos dejando manchas de fueloelo o el gran impacto que tiene sobre los recursos de la isla la sobreexplotación del turismo.

 

*Tambien es cierto que algunas empresas energéticas muy espabilados no son, y esta vez, si han encontrado los ecolojetas un fallo en Estudio de Impacto Ambiental de una de las plantas de regasificación proyectadas. Que un reloj dé bien la hora dos veces al día no implica que funcione.

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Los coches electricos son mucho mas eficientes asi que aun usando las mismas fuentes estariamos beneficiando al medio ambiente , ademas si centramos los residuos y los gases nocivos en una gran planta de produccion es mucho mas facil controlarlos que a millones de coches emitiendo gases y consumiendo gasolinas y aceites.

En Africa no creo que se produzcan placas solares sus problemas por lo general son de guerras y dictaduras.En oriente medio si que hay mucha desigualdad provocada por unas pocas familias de principes que controlan el petroleo y tienen a la poblacion anclada en el medievo, ojala se pase al electrico y se lo coman con patatas.

Creo que el problema es que te has hecho a la idea de que el electrico acabara con todas las injusticias del mundo y eso no va a suceder pero puede ser un gran paso para la lucha contra el cambio climatico y la contaminacion.

 

ejeeemm..... de Africa se extrae gran parte de la producción mundial de diferentes minerales con el que se fabrican entre otras cosas placas solares. (nunca escuche nada sobre guerras y dictaduras en Africa... tenía entendido que era una especie de vergel). La desigualdad en oriente medio me trae sin cuidado... al menos en lo relativo a este tema. Y llamadme loco, pero no veo yo a esa peña muy interesada en el coche eléctrico, no se porqué.

Y no. No me hice ninguna idea mas que lo que puse. El resto te lo has imaginado.

 

Me gusta el argumento de centralizar la contaminación... no se muy bien porqué, pero me gusta. Supongo que también se mejora la eficiencia en la producción.

 

Por cierto, han visto el último anuncio de los coches híbridos "enchufables" de BMW?

Edited by Trenkos

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Ya Pilili, pero eso es muy viejo (2007, 9 años en esto es una eternidad).

Además hay que ver quien tomo y como tomo esos datos.

Ya sabes, hace algunas décadas algunos médicos (con titulo y todo) afirmaban que fumar no solo no era perjudicial, si no incluso beneficioso para la salud.

 

Yo creo que estamos justo en un momento en que las dos tecnologías son similares en rendimiento, costo y contaminación. Con la diferencia que una va rumbo a ser obsoleta y la otra es el futuro.

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¿Qué es lo que te motiva Alcor para tomar esa decisión?

Es decir, si quieres que haya coches eléctricos, la cuestión, es...¿porqué?

 

 

Principalmente porque su huella medieoambiental es nula o casi, y eso en los tiempos que corren es muy importante, ademas su eficiencia energetica tb es mayor..El rendimiento de un motor electrico esta cerca del 90 % cuando el de de combustion interna no pasa del 30... http://www.motorpasionfuturo.com/coches-electricos/hablemos-de-eficiencia-coche-de-combustion-vs-coche-electrico.

Si pretendemos vivir en una sociedad sostenible, mas limpia y efciente no nos queda otra... Como yo lo veo, ahora, q x lo visto ya tenemos la tecnologia para hacerlo posible, no hay excusas para no tomar medidas al respecto, por eso y desde mi humlde posicion, apoyo con mi decision el desarrollo de un utilitario 100% electrico y a precios populares. Y si no, como ya explique anteriormente, me qdo con el q tgo "ad eternam" y q le vendan a "otro" el de gasolina, q si todos hicieramos lo mismo, iban a vender pocos.... :flirt:

 

S!

Entiendo. Lo mejor, en mi opinión, no es esperar al coche eléctrico. Por ejemplo si el coche viejo tiene un motor Diesel, esa postura seria contraproducente porque a la larga, manteniendo un Diesel de mas de 10 años, tu huella medioambiental seria mayor! No te digo que cuando puedas compres coches nuevos, pero si tienes diesel de mas de 10 años, lo sustituyas por un coche con un motor mas economico o incluso de gasolina.

 

Mientras llega el coche eléctrico se pueden hacer miles de cosas para mejorar la huella medioambiental. Desde reciclar más, mejorar la eficiencia de tu casa, ser menos consumista, comprar productos que tengan menos embalaje (ahora hasta las magdalenas van en bolsitas individuales WTF!!) o incluso adoptando hábitos de menor huella. Un hábito por ejemplo seria emplear mas el transporte público. Otro hábito es usar menos el Aire acondicionado en verano. Hacer una conducción eficiente (el consumo de combustible no aumenta linealmente con la velocidad, sino que es exponencial). No malgastar agua (si tienes jardin, hay sistemas de riego eficientes...o mirar que especies van mejor para el clima de tu localidad)...Son solo algunos que se me ocurren.

 

Hay muchas cosas que se pueden hacer ya para reducir nuestra huella medioambiental.

 

 

Si es verdad como parece que el coche electrico ya esta aqui y que va a suponer un beneficio para la sociedad, no veo x q tenemos q seguir esperando.¡ Lo reclamo desde ya! y despues d mucho discurrir la unica manera eficiente de hacerlo q se m ocurre, es esta.

 

De lo segundo; coincidimos en el discurso. Hay otras muchas otras actitudes q podemos cambiar, para mejorar nuestra sociedad, "no solo de coche electrico vive el hombre" ,y x cierto q a mi tb m chirria ver como hacemos uso y abuso del plastico y demas, sin pensar en sus consecuencias (ej.madalenas envueltas individualmente).

 

S!

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Espejjismos Alcor. El coche eléctrico aún no está aqui, va avanzando pero todavia no es una tecnologia madura por la cual sea viable su uso. A medio plazo (10 años) seguramente. Ya se ha comentado aqui, que todavía falta desplegar un sistema de transporte de energia eléctrica robusto que asuma el cambio de fuente energética. La infraestructura requerida todavia no está disponible y eso es crucial.

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, que todavía falta desplegar un sistema de transporte de energia eléctrica robusto que asuma el cambio de fuente energética. La infraestructura requerida todavia no está disponible y eso es crucial.

Por algo se empieza....

 

S!

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Efectivamente, la capacidad del coche eléctrico para almacenar energía eléctrica es explotable a muchos niveles, no sólo para moverse. El almacenamiento en masa permitiría el abastecimiento cuasi-continuo con renovables, las cuales como ya sabéis no pueden suministrarnos de energía de manera constante. Pero habrá que ver como hacer esa integración de manera correcta, para que siempre que vayas a coger el coche lo tengas listo y a tope de batería. Es que son muchos coches, y cada uno con una capacidad importante de carga eléctrica, más que una tesla powerwall con las que se puede suministrar energía a un hogar medio durante un día

 

Saludos

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A ver si lo he entendido.

Según el artículo el sistema garantiza que cuando cojas el coche a las 7 de la mañana para ir a trabajar lo tendrás plenamente cargado para hacer carretera. Pero por la tarde cuando lo vuelvas a coger en el parking del trabajo puede haber perdido carga de la batería porque ha estado funcionando todo el tiempo que ha estado aparcado como una pila, para satisfacer picos de demanda en la red eléctrica.

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Hoy,prohibicion x circular en Madrid x culpa de la contaminacion, a los vehiculos q tgan el numero de su matricula , par .

 

Si no hace falta ¡YA!, el coche eléctrico. q baje Dios y lo vea...

 

S!

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Hoy,prohibicion x circular en Madrid x culpa de la contaminacion, a los vehiculos q tgan el numero de su matricula , par .

 

Si no hace falta ¡YA!, el coche eléctrico. q baje Dios y lo vea...

 

S!

 

Ostia, ¿estas cosas donde salen publicadas?

 

¿Y que pasa si por trabajo necesito ir en coche porque no hay servicio publico que cubra la zona?

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Hoy,prohibicion x circular en Madrid x culpa de la contaminacion, a los vehiculos q tgan el numero de su matricula , par .

 

Si no hace falta ¡YA!, el coche eléctrico. q baje Dios y lo vea...

 

S!

 

Ostia, ¿estas cosas donde salen publicadas?

 

¿Y que pasa si por trabajo necesito ir en coche porque no hay servicio publico que cubra la zona?

 

Lo mas fiable es la fuente en si misma.

 

www.madrid.es

Edited by Ce_zeta

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Hoy,prohibicion x circular en Madrid x culpa de la contaminacion, a los vehiculos q tgan el numero de su matricula , par .

 

Si no hace falta ¡YA!, el coche eléctrico. q baje Dios y lo vea...

 

S!

 

Ostia, ¿estas cosas donde salen publicadas?

 

¿Y que pasa si por trabajo necesito ir en coche porque no hay servicio publico que cubra la zona?

 

 

Básicamente, te jodes.

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