Santi_ Posted December 8, 2008 Report Share Posted December 8, 2008 Y este tb de un f16 . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted December 8, 2008 Report Share Posted December 8, 2008 (edited) No se trata de comparar el resultado. Si no del echo de equivocarse. Lo mismo te podría haber dicho de un frigorífico mal reparado. Y si, esos cowboys administran justicia. Que como he dicho antes, lo mejor es bajar allí a pie el juez de la haya y detenerlos a ver si eran cañas de cruzcampo o rifles Seguro que ellos te dan la opción de apelar Lo vuelvo a decir, sólo viendo ese video es IMPOSIBLE distinguir si son terroristas o pescadores de fin de semana. Solo espero que la razón para matarlos de esa forma sea algo más que las supuestas armas tan peligrosas que tiran al suelo a 15 metros de su posición. Bueno, a ver, deducis sin ningún motivo que el Apache vaya como si de un helo de la guardia civil sobrevolando una autovía se tratará. Y de pronto se topase con algún infractor de la distancia mínima de seguridad y le soltase varios Hellcat... Ese helicoptero lo mas probable es que vaya en mision previamente planificada. Los mandos se enteran de que hay unos tipos que van a entregar X mercancia en algún lugar tal día y a tal hora, y se manda a un Apache a eliminar lo que aparezca por allí. Es una misión de GUERRA. Ahora cuando se manda un predator a reconocer un área, o se hace una foto satélite de algún hangar o fábrica previo bombardeo, también es IMPOSIBLE saber lo que es??? Todas las agencias de información, inteligencia, no valen para mucho... Que pasa, se tienen todos esos sistemas y no valen para nada? volvemos mejor a la guerra del siglo XVI?? Yo no digo que sea 100% seguro, nisiquiera 90%, pero IMPOSIBLE? Creo que hubiera sido más inteligente mandar el Apache y un grupo de soldados de infantería. El Apache se carga los vehículos, inutiliza las armas que han depositado en la distancia, los soldados aparecen para capturarlos y si las cosas se ponen feas, allí está el indio. Y cuando están bien cerquita , se quita el cinturón yyy booommm se autoinmola. Eso como mola. Edited December 8, 2008 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AKULA_OPTIMUS Posted December 8, 2008 Report Share Posted December 8, 2008 Creo que hubiera sido más inteligente mandar el Apache y un grupo de soldados de infantería. El Apache se carga los vehículos, inutiliza las armas que han depositado en la distancia, los soldados aparecen para capturarlos y si las cosas se ponen feas, allí está el indio. Eso pararía en el mundo de Yupi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bear Posted December 8, 2008 Report Share Posted December 8, 2008 Me gustaría saber quien está lanzando desde hace unos años esto de las "guerras limpias" y tal. Como si los ejércitos fueran ONG... Cuando una guerra empieza significa que todo falla, especialmente las palabras "respeto" y similares. Y se incorpora otra muy diferente: el odio, bajo mil formas, racismo, xenofobia, fanatismo, en definitiva desprecio al otro, porque para matar será necesario odiar, sino no tendrás huevos a matar a nadie. Y cuando el odio se instala, vete tu a pedirle humanidad a nadie. Acordaos de los Balcanes, a tiro de piedra de nuestros hogares. O sin ir lejos, en nuestro propio país, donde hay gente, con abundante soporte social, que dignifica que al diferente haya que matarlo, porque sobra y para ellos, molesta. Y lo que molesta vivo, muerto deja de molestar. El nombre bajo el cual se agrupan no hace falta decirlo, verdad? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERGI- Posted December 8, 2008 Report Share Posted December 8, 2008 No se trata de comparar el resultado. Si no del echo de equivocarse. Lo mismo te podría haber dicho de un frigorífico mal reparado. Y si, esos cowboys administran justicia. Que como he dicho antes, lo mejor es bajar allí a pie el juez de la haya y detenerlos a ver si eran cañas de cruzcampo o rifles Seguro que ellos te dan la opción de apelar Lo vuelvo a decir, sólo viendo ese video es IMPOSIBLE distinguir si son terroristas o pescadores de fin de semana. Solo espero que la razón para matarlos de esa forma sea algo más que las supuestas armas tan peligrosas que tiran al suelo a 15 metros de su posición. Bueno, a ver, deducis sin ningún motivo que el Apache vaya como si de un helo de la guardia civil sobrevolando una autovía se tratará. Y de pronto se topase con algún infractor de la distancia mínima de seguridad y le soltase varios Hellcat... Ese helicoptero lo mas probable es que vaya en mision previamente planificada. Los mandos se enteran de que hay unos tipos que van a entregar X mercancia en algún lugar tal día y a tal hora, y se manda a un Apache a eliminar lo que aparezca por allí. Es una misión de GUERRA. Igualmente volar por los aires en Irak o Afganistan un convoy militar con una bomba colocada en la carretera o con un coche bomba es una accion de guerra, no? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Naide Posted December 8, 2008 Report Share Posted December 8, 2008 Entonces opino que hay que cambiar todo el mundo para que sea como el de Yupi :P Es que sigo sin ver la finalidad de cargarse a unos catetos. ¿No sería mejor deterlos para capturar a sus ideologos, proovedores y financieros? ¿no seria mejor que todos los familiares y vecinos de los terroristas supiesen que eran terroristas? ¿acaso es mejor que la gente piense, que los malvados americanos mataron a un pobre agricultor y unos amigos y que luego lo encubrieron diciendo que eran terroristas? La clave es que en este tipo de guerras no se ganan matando, no se trata de eliminar a un ejercito definido y un con un número determinado de soldados. Por cada terrorista muerto aparece otro. Por cada daño colateral aparecerán 10. Hay que buscar aliados, hay que "ayudar" a los que cambien de bando y hay que desarrollar esos paises. Pero claro, eso sucede en el mundo de Yupi... por cierto, tengo una cuenta bancaria para recoger fondos para realizar el cambio, así que todo el que quiera, que realice su aportación Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted December 9, 2008 Report Share Posted December 9, 2008 (edited) No se trata de comparar el resultado. Si no del echo de equivocarse. Lo mismo te podría haber dicho de un frigorífico mal reparado. Y si, esos cowboys administran justicia. Que como he dicho antes, lo mejor es bajar allí a pie el juez de la haya y detenerlos a ver si eran cañas de cruzcampo o rifles Seguro que ellos te dan la opción de apelar Lo vuelvo a decir, sólo viendo ese video es IMPOSIBLE distinguir si son terroristas o pescadores de fin de semana. Solo espero que la razón para matarlos de esa forma sea algo más que las supuestas armas tan peligrosas que tiran al suelo a 15 metros de su posición. Bueno, a ver, deducis sin ningún motivo que el Apache vaya como si de un helo de la guardia civil sobrevolando una autovía se tratará. Y de pronto se topase con algún infractor de la distancia mínima de seguridad y le soltase varios Hellcat... Ese helicoptero lo mas probable es que vaya en mision previamente planificada. Los mandos se enteran de que hay unos tipos que van a entregar X mercancia en algún lugar tal día y a tal hora, y se manda a un Apache a eliminar lo que aparezca por allí. Es una misión de GUERRA. Igualmente volar por los aires en Irak o Afganistan un convoy militar con una bomba colocada en la carretera o con un coche bomba es una accion de guerra, no? obviamente, o a ti te parece una acción de navidad? No entiendo la pregunta sergi. Es una acción de guerra, no de un estado, sino de un grupo armado. Intentando contestarla: Cuando un grupo armado ataca civiles es terrorismo. Cuando un grupo armado ataca únicamente militares, se puede hablar de insurgencia, guerrilla etc. Incluso en determinados casos no diria yo que fuera ilegítimo (ejemplos a lo largo de la historia en Cuba, la resistencia Francesa, Vietnam) motivos habrá en cada país. Cuando un grupo armado ataca civiles y militares indistintamente como se hace en Afganistan, Irak, entonces es terrorismo de guerra, se ataca indiscriminadamente a todo lo que se mueve. Militares, y civiles. Hay un grupo terrorista que ya no se sabe si lucha a favor de algo o si puramente son criminales Sus acciones deberian ser catalogadas de guerra cuando se refieren a los militares, y terrorismo en sus acciones para causar terror a los civiles. Sinceramente, vería a esta gente con otros ojos si sus acciones fueran puramente encontra de lo que se podría denominar invasión. El termino guerra contra el terrorismo, sería aquí incorrecto, pues se trataria de gente luchando por su medio de vida o costumbres, no terroristas. Pero atacan a diestro y siniestro en todas partes de sus propios países y del mundo, llevandose por delante gente indefensa sin armamento. Así que el término "guerra contra el terrorismo", lo veo un término acuñado propiamente y que se ajusta a la realidad... Y por tanto, serían acciones de guerra las llevadas acabo por los dos "bandos" en lucha. Este terrorismo islámico moderno, no es el acostumbrado de los años 80 cuando se secuestraban aviones o se asesinaban a deportistas en villas olímipicas. O el acaecido en Europa en Irlanda o el País Vasco. Ahí cabía la lucha policial y el intentar solucionar el problema desde la base, y el mandar Apaches sería exagerado y poco menos de locos. Pero ahora, si cuando mandas un grupo policial a efectuar detenciones, acaba explotando un edificio entero como ocurrió en Leganes, no capturas a los terroristas y encimas pierdes civiles y policias... Que un Apache mandado para abortar un envio de armas o lo que fuera actue de la forma que lo hace en el video, no lo veo criticable. Bien es cierto, que este terrorismo de hoy en día, surge de nuestros propios fallos en no haber atacado el problema desde la base. Se han echo radicales por que nosotros los hemos dejado y no hemos movido un dedo por mejorar su situación. Deberíamos comenzar a actuar y no mirar para otro lado como hemos echo hasta ahora. Pero mientras comenzamos a actuar en este sentido que algunos pidan que los apache se queden en el suelo... me parece que es vivir en los mundos de Yupi como decia un forero. Ni tanto, ni tan calvo, la situación, no es nada fácil. Criticable y reprobable sería si un Apache que fuera de patrulla se topa con este camión y esos tipos y se le manda acabar con ellos sin previa identificación de lo que está sucediendo. Yo pienso que es una acción programada desde el cuartel general, con sus informes de inteligencia, con su planificación de misión etc etc. Otros piensan lo primero. La verdad es que ni unos ni otros podemos saber si el Apache actua sin identificar nada o si estaba identificado previamente... Edited December 9, 2008 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tundra Posted December 9, 2008 Report Share Posted December 9, 2008 Entre el 0:40 y el 1:00, se oye por las comms que deja un arma en medio del campo, permiso para atacar, bla bla, alguien pregunta si son armas, y el del Apache dice: positive. Hasta el 2:05 no recibe confirmación: engage, smoke on. En el 2:13 aparece en medio del campo donde estaba antes el tipo, algo que no sé qué es ¿alguna idea? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bear Posted December 9, 2008 Report Share Posted December 9, 2008 De todos modos, la identificación nocturna vale para ciertas cosas, pero tampoco es que sea la panacea universal. De hecho podeis ver que es fácil confundir objetos y siluetas inofensivos con otros que puedan ser hostiles. O viceversa. Respecto a eso que hay en medio, pues no se, es un objeto que bajan del coche un tipo y curiosamente sale corriendo dejándolo alli tirado. Malpensando podría ser un rpg que se deja para que al dia siguiente alguien lo encuentre y líe alguna. También podría ser que fueran aperos y que el suelo estuviera regado y el tio fuera saltando esquivando los surcos. :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.