Hill´s Posted December 9, 2008 Report Share Posted December 9, 2008 Por si alguien se anima a hacer el cruce antinatura. Ideal para todo lo que lleve hélices, sobre todo el Black Shark, ya que al tacto no hay resistencia alguna cuando cambia de lado como ocurre en los CH. La barra para alargarlo la saque de un soporte de cortina con un diámetro interior de 14 mm, exáctamente lo que necesito para conectarlo a la base. La empuñadura es de un CH Force por puerto de juegos (el resto del CH Force es otra historia ) Se conecta la placa del Microsoft a los botones del CH (previamente hay que cortar las pistas del CH para que no existan interferencias), se suelda y ordena todo: En esta foto se ve como se prolongan los botones al stick, en la placa de la derecha se sueldan los cables donde van los botones: El microsoft tiene 8 botones en total (incluidos los 4 de la base) y un POV. Los de la base se cablean a la empuñadura de CH, que tiene conexiones para 10 botones y un POV. Los dos botones que sobran los suprimo del hat de cuatro que tiene el CH: Sujeto la prolongación a la base con una simple mordaza ya que no me gusta el timón en la empuñadura. El potenciómetro de la empuñadura se va para el interior de la base, así como el sensor de sujección. Si en un futuro necesito un rotari más lo coloco en cualquier parte. La barra la recubro con un tubo tipo fuelle y giro la empuñadura un poco a la derecha para facilitar la ergonomía. Aún tengo que tapar la mordaza para que quede más estético. Ya tengo listo el soporte para la silla de escritorio: Ergonomía total Dada mi afición a las galletas es fundamental proteger el Joy de las migas, le hice un protector con un calcetín y un aro de plástico de la tapa de un bote de "snacks" Espero que os haya gustado, aún tengo otro FFB2 (de led rojo ) que pienso prolongar con la empuñadura de un top Gun Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evil_elvis Posted December 9, 2008 Report Share Posted December 9, 2008 muy bueno tio. en su dia desmonte un ciborevo para montarme lo mismo, pero soy un manazas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dresden Posted December 9, 2008 Report Share Posted December 9, 2008 Te ha quedado genial, lo que más me ha llamado la atención, aun siendo lo más sencillo es el soporte para la silla. Quizás algun día me atreva a algo similar con mi x45. A disfrutarlo!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nedil Posted December 9, 2008 Report Share Posted December 9, 2008 Si que es verdad, el soporte de la silla para el mando esta muy bien pensado, ¿que tal te ha ido?, merece la pena?. Gracias por estos aportes, me ilusionan. Felicidades Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hill´s Posted December 9, 2008 Author Report Share Posted December 9, 2008 (edited) Merece, y mucho, la pena. Al alargarlo es obligatoria esa ubicación. Con estas fotos ya os podeis hacer una idea del montaje de la silla: Edited December 10, 2008 by Hill´s Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Samuel Cuadrado Posted December 10, 2008 Report Share Posted December 10, 2008 Fantástico trabajo! . yo tambien tengo un microsoft sidewinder precision 2 "es sin ff" pero mas que suficiente para hacer algo parecido a lo que as hecho. salu2! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hill´s Posted December 10, 2008 Author Report Share Posted December 10, 2008 En el alargamiento de mi segundo FFB2 voy a utilizar silicona para moldes y resina de poliuretano para hacer las piezas de conexión a la base y a la empuñadura. Va a ser la primera vez que manejo ese material y espero me salga un post interesante. Tendrá que esperar a las navidades a que me llegue el Thrustmaster Top Gun Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inigohe Posted December 10, 2008 Report Share Posted December 10, 2008 Buenas Hill´s... El sensor IR, que tiene la empuñadura del MS FF2, se podría mantener de algún modo, por ejemplo en el futuro mod del Thrustmaster TopGun??? . Saludos desde Urnieta, inigohe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hill´s Posted December 10, 2008 Author Report Share Posted December 10, 2008 (edited) Buenas Hill´s... El sensor IR, que tiene la empuñadura del MS FF2, se podría mantener de algún modo, por ejemplo en el futuro mod del Thrustmaster TopGun??? . Saludos desde Urnieta, inigohe Hola de nuevo inigohe El sensor de la empuñadura detecta si la estás agarrando, si la sueltas anula los efectos de los motores del Joy, incluido el muelle. En esta modificación he anulado el sensor no porque no pudiese adaptarlo a la empuñadura sino porque lo prefiero así. El MS FFB2 no tiene muelles, si sueltas la palanca se te cae para cualquier lado, si encima lo prolongas es peor. Estarías obligado a agarrar la palanca permanentemente, cierto es que en la realidad es lo que hay que hacer, pero es que ni siquiera podrías escribir en el chat del simulador sin que el avión se valla a la porra. No pasa eso con el Franken Force ya que tiene muelles y siempre tiende a centrarse, pero como a ese no sé como adaptarle el sensor... :unsure: PD: avisa cuando te llegue el sobre Edited December 10, 2008 by Hill´s Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
inigohe Posted December 10, 2008 Report Share Posted December 10, 2008 Buenas Hill´s... El sensor IR, que tiene la empuñadura del MS FF2, se podría mantener de algún modo, por ejemplo en el futuro mod del Thrustmaster TopGun??? . Saludos desde Urnieta, inigohe Hola de nuevo inigohe El sensor de la empuñadura detecta si la estás agarrando, si la sueltas anula los efectos de los motores del Joy, incluido el muelle. En esta modificación he anulado el sensor no porque no pudiese adaptarlo a la empuñadura sino porque lo prefiero así. El MS FFB2 no tiene muelles, si sueltas la palanca se te cae para cualquier lado, si encima lo prolongas es peor. Estarías obligado a agarrar la palanca permanentemente, cierto es que en la realidad es lo que hay que hacer, pero es que ni siquiera podrías escribir en el chat del simulador sin que el avión se valla a la porra. No pasa eso con el Franken Force ya que tiene muelles y siempre tiende a centrarse, pero como a ese no sé como adaptarle el sensor... :unsure: PD: avisa cuando te llegue el sobre Buenas, en cuanto lo reciba te avisaré... No se si te parecerá una parida, pero una solución parecida al del TopGun, además de proteger el gimbal, seguramente te dejaría centrado el Shaft, del Joy; por ejemplo, se podría emplear el cono de un desatascador¡¡¡, que te parece??? , parece una solución un poco cutre... inigohe Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hill´s Posted December 10, 2008 Author Report Share Posted December 10, 2008 Juas, la verdad es que está muy bien pensado, puede que me decida y lo haga así con el siguiente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
keper Posted January 7, 2009 Report Share Posted January 7, 2009 Hola, me presento, os sigo hace mucho tiempo pero este es mi primer post, estoy muy interesado en este tema porque yo tambien estoy por hacerme un stick igual, pero en vez de con un ch lo quiero hacer con un x52, ahi van unas preguntas para Hill's si me las permite .... -He leido que comentavas algo de un force feedback de led rojo, tengo que comprarme uno, se que existen dos versiones, ¿hay alguna diferencia a tener en cuenta? -He visto que conectas los botones del ch a la placa del sidewinder, yo habia pensado simplemente alargar el cable que conecta la base del stick del x52 con el mismo stick e haciendolo passar por dentro del ffb2 y el tubo del stick, asi si algun dia quiero devolver el x52 a su origen me sera mas facil ¿lo ves factible? -Ya por curiosidad ... ¿esa palanca de gases tan chula tambien te la has echo tu? si pudieras darme algun detalle ... Perdona el interrogatorio pero es que estoy muy interesado en el tema ... muchas gracias! Saludos! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sokol1 Posted January 8, 2009 Report Share Posted January 8, 2009 El sensor IR, que tiene la empuñadura del MS FF2, se podría mantener de algún modo, por ejemplo en el futuro mod del Thrustmaster TopGun??? inigohe, Es fácil mantener el sensor del M$, mira este ejemplo: http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?...mp;d=1183960945 http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?...mp;d=1184147215 De foro Sukhoi - http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=47596 Hill's , la mui guapo la conversión, felicitaciones. Sokol1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hill´s Posted January 8, 2009 Author Report Share Posted January 8, 2009 (edited) Gracias Sokol, es justo lo que había pensado. Lástima que no entienda el ruso. En esos foros hay cosas muy interesantes. De todos modos mi mod ha cambiado un poco estas navidades: Más ligero, más corto, más ergonómico y cuando le tape el eje con piel o simil va a ser la leche. Yastá... Edited January 9, 2009 by Hill´s Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hill´s Posted January 9, 2009 Author Report Share Posted January 9, 2009 Hola, me presento, os sigo hace mucho tiempo pero este es mi primer post, estoy muy interesado en este tema porque yo tambien estoy por hacerme un stick igual, pero en vez de con un ch lo quiero hacer con un x52, ahi van unas preguntas para Hill's si me las permite ....-He leido que comentavas algo de un force feedback de led rojo, tengo que comprarme uno, se que existen dos versiones, ¿hay alguna diferencia a tener en cuenta? -He visto que conectas los botones del ch a la placa del sidewinder, yo habia pensado simplemente alargar el cable que conecta la base del stick del x52 con el mismo stick e haciendolo passar por dentro del ffb2 y el tubo del stick, asi si algun dia quiero devolver el x52 a su origen me sera mas facil ¿lo ves factible? -Ya por curiosidad ... ¿esa palanca de gases tan chula tambien te la has echo tu? si pudieras darme algun detalle ... Perdona el interrogatorio pero es que estoy muy interesado en el tema ... muchas gracias! Saludos! Perdona Keper por el retraso, no me había dado cuenta de tu post. Te voy a explicar todo lo que pueda: Sobre el MSFFB2 existen dos versiones, la de botón gris y la de botón rojo, esta última fue la última en fabricarse y tiene unas cuantas mejoras a nivel de calidad de electrónica, no es que tenga más funciones. Además viene con el cd de los últimos drivers, pero llegado el caso si los necesitas te los paso. En cuanto a integrar el X52 si no entiendo mal quieres acoplar el Stick del X52 a la base del MS, pero que por un cable se conecte con su propia base donde conectas el Throttle. Lo veo posible, en los controles del simulador seleccionas como ejes X e Y los del MSFFB2 y todo lo demás lo asignas al X52, está bien pensado porque el MS sólo tiene 8 botones y un HAT. Si quieres el giro de muñeca será un poco más complicado hacer la conexión pero no imposible. Hay un tío que integró el X52 con el MSFFB2, prolongación incluida, pero en su página no explica mucho ya que todo lo que hace es con vistas a comercializarlo. Aquí tienes el enlace: Leftside Sobre el throttle que me he construido, está basado en la placa de Leo Bodnar Aquí tienes un post sobre la evolución del Throttle hasta lo que es ahora: Throttle Como verás, he cambiado la Empuñadura CH por la de un de thrustmaster Top GUN, al ser mucho más ligero puedo captar mejor la falta de sustentación previa al "stall" en el il2, que es fundamentalmente lo que busco en el Force Feedback, además he aprovechado para colocar el agarre tal y como estaba en los aviones alemanes, rotado e inclinado para no forzar la muñeca. Eso me obligó a realizar parte del eje en resina de poliuretano con el fin de equilibrar el stick ya que hace una curva complicada y el MSFFB2 no tiene muelle centrador. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
keper Posted January 10, 2009 Report Share Posted January 10, 2009 (edited) Perdona Keper por el retraso, no me había dado cuenta de tu post.Te voy a explicar todo lo que pueda: Sobre el MSFFB2 existen dos versiones, la de botón gris y la de botón rojo, esta última fue la última en fabricarse y tiene unas cuantas mejoras a nivel de calidad de electrónica, no es que tenga más funciones. Además viene con el cd de los últimos drivers, pero llegado el caso si los necesitas te los paso. En cuanto a integrar el X52 si no entiendo mal quieres acoplar el Stick del X52 a la base del MS, pero que por un cable se conecte con su propia base donde conectas el Throttle. Lo veo posible, en los controles del simulador seleccionas como ejes X e Y los del MSFFB2 y todo lo demás lo asignas al X52, está bien pensado porque el MS sólo tiene 8 botones y un HAT. Si quieres el giro de muñeca será un poco más complicado hacer la conexión pero no imposible. Hay un tío que integró el X52 con el MSFFB2, prolongación incluida, pero en su página no explica mucho ya que todo lo que hace es con vistas a comercializarlo. Aquí tienes el enlace: Leftside Sobre el throttle que me he construido, está basado en la placa de Leo Bodnar Aquí tienes un post sobre la evolución del Throttle hasta lo que es ahora: Throttle Como verás, he cambiado la Empuñadura CH por la de un de thrustmaster Top GUN, al ser mucho más ligero puedo captar mejor la falta de sustentación previa al "stall" en el il2, que es fundamentalmente lo que busco en el Force Feedback, además he aprovechado para colocar el agarre tal y como estaba en los aviones alemanes, rotado e inclinado para no forzar la muñeca. Eso me obligó a realizar parte del eje en resina de poliuretano con el fin de equilibrar el stick ya que hace una curva complicada y el MSFFB2 no tiene muelle centrador. Muchas gracias por la informacion, estoy con varias ofertas de compra del MSFF 2 y descartare las que no sean la ultima versión, por lo que al rotatorio del mando ya tenia pensado eliminarlo, no lo necesito ya que uso unos pedales saitek. Por lo que has comentado del de leftside limited ya lo conocia, el tio no suelta palabra y creo que se excede mucho con el precio que pide, alli el que quiera comprarlo, 80 euros por el colectivo es demasiado ... El mando lo quiero para uso compartido entre el il2 i el black shark, por eso lo mas practico creo que seria el x52 pero una pregunta, no sera este muy pesado para lo que me has comentado de la vibracion que anuncia el stall en el il2? a la que pueda me conseguire otro MSFF2 para hacerlo expresamente para el il2 (i el que venga de helices, bob, rise of flight), me gustaria hacerme una reeplica de la de los focke y bf, al igual que hacerme una replica de la palanca de gases del bf, usaria la placa de leo bodnar, nop soy un manitas pero con tiempo ... mi ispiracion viene principalmente de TARMAC aces y visto lo que se puede hacer con la resina esa. Tu palanca es increible, muy bien conseguida, al igual que la de gases, si me pudieras orientar un poco de como hacer para crear el eje de resina y que me quede equilibrado, habia pensado en girarlo pero no en inclinarlo y no se como montarlo para que quede bien ... Por cierto esto de la resina i la silicona, me podrias dar alguna marca o indicaciones? es lo que creo que voy a usar .... Un saludo y muchas gracias por la info!!! Edited January 10, 2009 by keper Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hill´s Posted January 11, 2009 Author Report Share Posted January 11, 2009 Con el Saitek no vas a tener problemas de peso ya que no son tan pesados como el Grip de CH. Si lo quieres inclinar como hice yo lo mejor es prolongar el joy primero con algo rígido y lo rodeas de plastilina, así lo puedes moldear a tu gusto hasta que te quede equilibrado. Aquí probando el equilibrio con la plastilina. El eje del Microsoft tiene 14 mm exactos de diámetro, encontré una barra de cortina con ese diámetro interno Una vez que tengas el prototipo lo metes en un recipiente y lo llenas con la silicona para moldes Esta foto de dará una idea. Lo malo es que a mi se me escurría la silicona por las esquina y lo arreglé con dos envases de yogurt, luego me enteré por alguien que sabe que se puede hacer el recipiente también con plastilina. Tras 24 horas ya está seco el molde, se corta longitudinalmente y se extrae el prototipo, luego se cierra con cinta aislante y se coloca en el extremo la barra metálica. Se rellena con la resina de poliuretano (esta seca rápido) Tras unos 20 minutos se puede sacar del molde, seca completamente tras un par de horas. Los productos los puedes comprar online aquí: Glaspol Composites La referencia para 1 kg de silicona + catalizador es: Ref.:030ES0005 - Silicona RTV 801 Kit 1 kilo base + 0,05 cat = 12.00 € La referencia para 1 kg de resina de poliuretano (dos componentes) es: Ref.:020CA6068 - Resina Poliuretano PC23 Kit 1 lt. + 0,5 l. Resina Poliuretano PC23 Kit 1 lt. + 0,5 l. = 14.62 € Para manejar el material puedes seguir básicamente lo que recomiendan en esta web: COMO HACER MOLDES DE SILICONA Algo que es muy útil tener a mano son esas barritas multiuso de resina Epoxi, te sacan de muchos apuros. En cuanto al de leftside es cierto que no suelta prenda pero yo sólo con la foto ya me las apaño, el colectivo por el que cobra 80 Euros me costó 3 horas hacerlo Luego está el tema de que su FF está girado 90 grados, sólo es cuestión de cambiar el cableado interno. Si necesitas saber algo más no dudes en preguntar que te ayudaré en lo que pueda. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
keper Posted January 11, 2009 Report Share Posted January 11, 2009 Muchissimas gracias me facilitas mucho el trabajo, ahora tengo que esperar al sidewinder i a ver como sale, ya ire comentando a medida que empieze, asi no os abasallo a preguntas ... muchas gracias por la ayuda, seguimos en contacto! saludos! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
keper Posted January 22, 2009 Report Share Posted January 22, 2009 Hola de nuevo! me ha llegado ya el ffb2 y quiero empezar ya mi conversion, veo hill's que tu le abriste la base, yo le he quitado los 3 tornillos y no he podido, tengo miedo de romperlo y no quiero ariesgarme, ya se que parezco un poco bobo pero hill's tu como le quitaste la tapa de la base? Saludos! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hill´s Posted January 22, 2009 Author Report Share Posted January 22, 2009 Tienes que quitar todas las gomitas que hay en la base, bajo cada una de ellas hay un tornillo de estrella, mucho más facil de quitar que los del centro, que tienen una forma especial. Con eso puedes quitar la base, en el interior la fuente de alimentación y el circuito impreso del joy van por separado, todo muy fácil de identificar. Para cualquier cosa aquí estoy Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
keper Posted January 23, 2009 Report Share Posted January 23, 2009 Hill's eres una caja de respuestas, muchas gracias jefe ... tengo otra duda, he comprao el ffb2 por ebay de segundamano, es normal que acostumbrado al tacto del x52 note en el movimiento de los ejes del ffb2 como unas rugosidades como si del movimiento del piñon se tratase? es normal oir un ruidecito del motor cuando muevo el mando? ... es para cercionarme que el mando se encuentra en perfecto estado ... Otra duda que tengo es respecto al tema del trimado del blackshark, ayer lo probe con el ffb2 y cuando le daba al trimado para que me matuviese la posicion del mando este se colocaba con la inclinacion que yo le habia marcado pero hacia el lado opuesto o de al lado, sabes como se soluciona esto? sabes si es por eso que el amigo de leftside limited cambia la posicion de este? Gracias, tengo mas dudas pero intentare irlas preguntando a medida que avance para no saturarse ... saludos! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hill´s Posted January 23, 2009 Author Report Share Posted January 23, 2009 (edited) Respecto a lo de que sientes "rugosidades" es normal en el Joy de led rojo, yo tengo los dos y sólo pasa en el que tiene el led rojo (la última hornada), pero funciona perféctamente (al menos el mío). El primer modelo es el más silencioso, es el que tengo modeado. Pero lo del ruido de motores ya no estoy muy seguro, el fin de semana me traigo el otro de casa de mis padres, lo compruebo y te lo confirmo. EDITADO: La verdad es que sóo oigo un ligero zumbido pero si me fijo mucho. En cuanto al trimado del Black Shark, pasa con TODOS los FFB2 de MS es un fallo no se de quién. Tienes que invertir esos ejes de trimado, creo que lo puedes hacer en la configuración de los ejes del propio simulador. No recuerdo donde lei ese bug, creo que fue a Urze de Leftside en el foro de Eagle Dinamics Edited January 24, 2009 by Hill´s Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MatGreGor Posted January 30, 2009 Report Share Posted January 30, 2009 Yo tambien tengo un sidewinder FFB2 modeado y si, es totalmente normal que notes esa friccion y el ruido de los motores, ya que la relacion de reduccion de los engranajes es bastante alta, y al mover la palanca los motores dan muchas vueltas. Lo de tener que cambiar los ejes en el BS, como dice Leftside, es simplemente una "caracteristica" de la electronica del sidewinder, nada preocupante. Otra cosa, si utilizais los drivers que instala microsoft por defecto para el sidewinder, os recomiendo instaleis la version 4 del software Microsoft Gaming Devices, os da mucho mas control sobre el joy, asi como fuerzas, muelle de retorno, etc.. Si lo necesitais os lo pongo por aqui cuando llege a casa. Saludos. Mat. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chucky Posted February 2, 2009 Report Share Posted February 2, 2009 Perdonar una cosita, buscando hace tiempo el ff2 y sin exito me compre un joystick llamado black widow que la verdad va de fabula pero el force feedback se limita a vibrar en intensidades diferentes, ahora con el bs me esta saliendo la duda de que el sidewinder verdadero hace algo diferente como..... moverse la palanca haciendo fuerza segun el movimiento del avion ¿es correcto? ¿me podeis comentar que sentis con el sidewinder a parte de las vibraciones? A lo mejor se me va la olla y mi cabeza se lo imagina todo (menos la vibracion ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
keper Posted February 2, 2009 Report Share Posted February 2, 2009 Yo prove el FFB2 sin modear en el il2 y notas cuando el avion te va a entrar en perdida, cuando lo estas forzando, etc ... ahora falta hacermelas para alargarlo y enchufarle un x52, eso tiene que ser ya la leche (si me sale bien) ... Muchas gracias Matgregos por la info, buscare esos drivers y sino te los pido ... Saludos! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.