kixot

Empezemos dando las felicitaciones a todo el mundo ., la mision salio bordada cumpliendose todas los objetivos encomendados . Aun con un 60% de bajas , conseguimos derribar a todos los enemigos que se acercaron por KAravaevo , sin dejar 1 vivo. JG1 Nuestro objetivo era cubrir toda la zona oeste , centrandonos en Rzev y Karavaevo -->Cumplido La base fue tomada por un 60 % de las fuerzas enviadas. Bajas alemanas 4 X Me 262 -----> 3 aviones perdidos, 2 pilotos perdidos, 1 capturado. 2 X Bf109 --------> 0 Bajas 1 X FW190D13---->Avion perdido , piloto vivo 1 X FW 190 D9 --->1 Baja Total : 5 aviones perdidos ( 3 aire-aire) Derribos enemigos P51-->1 Spit-->4 Tempest -->4 Mosquito-->2 Total: 11 aviones perdidos en comabte aire-aire Tropas alamanas destruidas Algunas aviones estacionados , 1 PzV y camiones de convoys diversos. Todo fue sin incidentes hasta el min 20-30 , cuando la ia que esta aterrizando en M13 avisa de enemigos. La jg2 envia una pareja pero ya no encuentran a nadie . Nos imaginamos que van a hacer una ruta por nuestra retaguardia hasta llegar a Rzev, por lo que Eldarion se queda sobre la base de Rzev junto con Lothar a su espera. Hacia el min.40 atacan la base de Rzev, solo hacen una pasada por lo que no pueden ser interceptados por la CAP alli dispuesta , pero dan el aviso para que vayamos a interceptarlos desde el sur. Al final Eldarion derriba uno en su huida , y Carlos otro. Un minuto despues aprox. Patrel avisa que atacan KAravaevo , asi que todos nos volvemos hacia alli. Patrel y Rayo se encargan de defenderla hasta que llegamos sin problemas. Pues consiguen algun derribo. Cuando llegamos los Me262 entramos en combate con Tempest, spit y P51. Un poco a cuenta gontas los enemigos van entrando hacia la base, unos se conecentran atacando a tierra mientras otros en el combate aire-aire. Lo que nos permite ir derribandolos poco a poco. Pero la cosa no es facil y 3 Me262 caen bajo el fuego de los Tempest. -...Outlaw. Avisamos a la JG2 para que vengan a apoyar aunque creo que al final no llegaron a entrar en combate. Por otro lado la JABO entro en la zona Oeste por el sur , destruyendo gran cantidad de tropas enemigas sin problemas. Bravo por ellos. Con mi insistencia de tropas enemigas en Karavaevo , la Jabo se mete en la base buscandolas, con la mala fortuna que Patrel confunde el Me 410 con un Mosquito y lo derriba. ( viendo el track es logico , los dos son clavados desde las 6 , y a mi me falto avisar a patrel de su llegada). Hacia el min 50 todos los cazas enemigos han sido derribados, pero los mosquitos no , entran en picado con su megabomba sobre la base, siendo derribados todos en la salida del picado. ( 1 por la JABO ) Al volver a base, patrel se queda sin combustible, y salta con poca fortuna, los bf109 aterrizan sin problemas . Yo lo hago transversalmente en Rzev a 20 seg del final. El triciclo es maravilloso .De Rayo no se que le paso , pero hizo forzoso no se donde . Conclusion. Por fin tomamos KAravaevo despues de multitud de intentos y tropas destruidas. Esta mision fue un exito total viendo los resultados generales. Pues la JAbo , bomber y JG2 tambien cumplieron sus objetivos, el puente de Ghaz ya esta reconstruido , lo que nos da la posibilidad de conquista la base en la proxima mision gracias a la limpieza de la JAbo . Sobre con el combate de KAravaevo se podria escribir un libro , pero en general todos los pilotos hicieron sus papeles a la perfeccion , eso junto a una acertada tactica en el aire y en tierra nos dio la victoria . Parece que el enemigo queria atacar KAravaevo con escuadrillas diferentes por el Norte y por el sur al mismo tiempo . Pero no les funciono bien y entraron poco a poco , lo que nos dio la oportunidad de defenderla perfectamente. Otro dato a analizar fue que se centraron en atacar a tierra , llevando un combate aire-aire muy desorganizado . Yo vi un Spit atacando a tierra mientras que otros estaban siendo perseguidos por nuestros Doras. Si se hubieran centrado en conseguir la superioridad aerea desde un principio la historia podia haber sido diferente, pues no olvidemos que entraron en la base 14 cazas enemigos mas o menos. Como ya se ha visto anteriormente , las CAP por debajo de los 1000m son terriblemente eficaces contra este tipo de ataques, lo que nos permitió descubrirles en Rzev y Karavaevo rapidamente. Tuvimos suerte y dos de sus mejores JABOS calleron en RZev por aaa, lo que resto bastante fuerza a su ataque a Karavaevo. En esta mision fueron derribados 3 Me 262 , estaría bien chequear los tracks para ver que errores podimos cometer y evitar en un futuro . ( aunque confirmo que un fue derribado milagroso) Yo tengo el Track de la mision , lo colgare en breve. Saludos y buena caza.

cvchavo , te acabo de leer, pienso como tu , mejor dejar solo 190 al final

Adelante

Cuando hitler dio esa orden , habian perdido gran cantidad de bombers, tripulaciones y cazas con esta estrategia. A lo que me refiero , es que podian haber conseguido resultados mucho mas rapido y sin las tremendas bajas en tripulacion de los bombers alemanes. Los 110 fueron derribados por que se le ponia de escolta aire-aire . Seguramente les hubiera ido mejor haciendo ataques rapidos jabo .Donde entrarian y salian en poco tiempo.Siempre claro con unos cuantos 109 para apoyarles si eran interceptados.

aINSSSSSS yep, 190 para ti. Sobre lo de quedarse hasta el final , depende de la cantidad aviones enemigos que queden.

El video esta de pm, pero le falta el sonido de la accion , sin el ruido de las trazadoras, impactos, y motores, pierde bastante de inmerision. Viendo el video , se me paso algo totalmente offtopic para este hilo A los alemanes no les habria ido mejor haciendo mas ataques contras las bases de la RAF con JABOS,en vez que con bombers. Llegan unos 20 o muchos mas Bf109 y 110 bajitos y rápidos. Se encargan rápidamente de la aaa y aviones estacionados , ocultos, y fuera. En 5 min no da tiempo a que las escuadrillas de la RAF en el aire vaya en su ayuda. Creo que hubiera sido mucho mas efectivo que perder formaciones de bombardeos un poco desfasados y con bastante poca punteria( vs aviones estacionados). No creo que las bases de la RAF hubieran tenido mucha aaa entonces.

Ayyyy , estos alemanes ya no son lo que eran . En mis tiempos mozos les decias -Salta Soldado !!!! y te respondian --Señor ! Hasta donde ? Señor!! Les decias... Clonese Soldado !!! Y te respondian -- Señor ! cuantas veces ? señor!! Que tiempos aquiellos , snif snif Rad-WULf para los reactores, Rayo para los 109 FW190

Si al final no puedes volar Cvchavo , Carlos se pasara a tu escuadrilla,

Brief final JG1 Si al final nos presentamos todos, tendremos 8 pilotos para esta misión , el numero idoneo para cubrir toda el frente oeste. 2X Bf109 G10 Carlos y Lothar Salis desde la base de Rzev . Lothar -->Se quedara de CAP sobre la base de Rzev a no mas de 1000m de altura. Sin perderla en visual en ningún momento de la misión. Carlos-->Te dirigiras a la base de KArmanovo en F13. Chequearas que no haya ningun avion o tropa estacionado en la base, o en las proximidades. Te quedaras en esa base hasta el min 20 . a la espera que el resto de la JG1 o Espiral en Ghaz avisen de combate. donde acudiras rapidamente. Si no hay combate hacia el min 20 , te dirigiras a la base de Rzev para realizar una CAP a media cota, coordinandote con Lothar que estara a ras. -Si cvchavo de la JG2 no aparece en la mision , tendras que pasarte con su escuadrilla y realizar la mision de CAP que ellos digan . 1 X FW 190D13 RAd RAYO Despega desde el aire con bomba, pondra rumbo sur inmediatamente siguiendo a PAtrel , su objetivo sera destruir el posible stuart en Karavaevo .Si la interrogacion es una aaa en vez de un tanque ,te quedaras con la bomba ayudando a patrel a destruirla y pondras rumbo sur buscando otro objetivo mas valioso. Posteriormente te quedaras sobre KAravaevo con patrel cubriendo los PZ y la base. . 1 X FW 190 D9 Patrel Sale desde el aire. Rumbo directo a Karavaevo a max. velocidad. Si no localizas ningún avión enemigo al llegar, te encargaras de destruir la interrogación de la base de KAra si es una aaa. Si es un carro de combate te quedaras cubriendo a Rad. Posteriormente te quedaras sobre los PZ y sobre la base hasta el final de misión. No te podrás separar de ellos en ningún momento. 4 X Me262 Heracles y Rad-Wulf . CAP sobre KAravaevo y un poco al sur a media cota. Eldarion CAP Por D13 en alta cota. ( sobre los 10000 m , ) con la mision de entretener a los P47 a la misma altura , apoyar a RAd y Heracles , o acudir a cualquier zona con problemas Kixot Me encargare de volar a Media-Baja cota haciendo circulos grandes sobre KAravaevo , intentando descubrirlos antes de que lleguen . Cuando la Jabo entre en nuestra zona por C10-9, yo me encargare de cubrirlos de cerca. --EXTRAS-- Tenemos un 100% de posibilidades de que en esta misino ataque Karavaevo , 80% Ghaz , y 60% RZev, aunque sean solo con parejas de Tempest. Los aviones en apoyo deberan estar atentos para dirigirse a cualquiera de estos puntos si asi lo piden los allí asignados. La Jabo entrara en el sector de la JG1 hacia el min 30 . Deberemos cubrirles con alguien escolta cercana y lejana. Si Patrel o RAd caen , deberán ser sustituidos en su deber de CAP sobre los PZ en Karavaevo D11-C10 por Carlos y Lothar en ese orden . Dudas , preguntas, cambios??

Advan , he visto que hay 2 Lothar en el foro , Lothar y Lothar29 , el alistado es Lothar29 , es este ultimo al que te refieres ?

Acabo de poner unos cuantos nuevos mov. de tierra: Reforzando la base de Rzev con aaa ligera de las fabricas, Un convoy cargadito de aaa hacia la base de Mozhaic . En la siguiente podremos dejarla al 100% de aaa de 20 y 37. Patrel , el convoy de K11 tiene algun destino especial? , por que habia pensado en dejar en la base de Uvarovca algunas aaa , mas que nada para impedir que nos tomen esa base con un minimo convoy ligero enemigo .Tenemos 3 Doras y sin tropas esta a punto de caramelo para perderlo.( Al final patrel ,¿ podras mover esos doras de esa base auxiliar?) Si las del 88 son necesarias mas al sur, podemos dejar las de 37 , que solo pueden estar en bases o fabricas , no? Si me dices que si , me pongo a ello

Perfecto Advan , buen trabajo Lo extraño es que Lothar no tenga permisos cuando si estaba alistado , a ver si patrel se los puede dar pronto. Me voy a poner en contacto con lothar por privado para ver como va de capacidades en general . Os pongo el hilo inicial de alistamiento en el foro publico . en Negrita los que han dado señales de vida de alguna forma en el foro privado del bando aleman, si veis alguno de los no marcados en el ts, invitarles a participar en las ultimas misiones, puede que se encuentren en una situacion parecida a Lothar. Si se me olvido marcar algunos de los activos , perdonar pero mi memoria no da para mucho ALEMANES (36) Advan Alfjinete Antiguod Botijo CAR_LOS Cvchavo Eldarion Espiral Evil_Elvis Fernando_ Filo788 Heracles JAL Jotake Kakuton Kikety Kixot Kras lothar29 Metaliving Oldcrown1975 Osiris Patrel pjv123 Qpassa Rad-Wulf Rayonant Roberbond Sinko Shura sr. Langosta Thor Unghaar Vencejo Vgilsoler Yakuza

Refloto este hilo para que todos echeis un vistazo a las tropas amigas y enemigas. En especial a los camiones, Los alemanes son azules sin capota, o marrones con capota. Los aliados son azules con capota blanca, o verdes con capota oscura. Que los pilotos que haya destruido camiones enemigos en las misiones pasadas confirmen de que tipo son ( americanos o rusos)

Como dice patrel , el debrief es algo intocable en ese aspecto, pues es muy valioso para que todo aprendamos de nuestros errores y aciertos. Y como se dijo en su dia, por una razon de orden y experiencia, deberán ser colocados por el lider de la escuadrilla , o lider de la pareja en su ausencia. De todas formas Carlos, por privado podemos comentar cualquier cosa que quieras o aspecto que no te parezca bien. Como ya sabras , una cosa es que demos la opcion a los pilotos que no vuelan de coger un avion que nosotros no solemos usar ,por cuestion de motivacion y asistencia. Y otra diferente es que invitemos a todos los pilotos del bando aleman a que escogan el que mas gusto tengan , algo totalmente imposible de realizar por ineficaz , improductivo y desorganizado. En tu caso no creo que halla problemas de que lleves bf109 , pues en Rzev tenemos varios sin utilizar , y justo en esta mision todos los FW190 salian de escuadrillas distintas. Si por el contrario salieran de una escuadrilla entera, lo logico seria no malgastar otras escuadrillas intentando mantener el numero máximo de aviones disponibles para las siguientes misiones. En Rzev creo que lo mas recomendable es tener un Me262 de CAP, es rapido para acudir a otras zonas si es necesario, es mortal contra caza aun estando en minoria, y si se encuentra a bombers no tendra problema en alcanzarlos y tirarlos abajo el solo . Con bf109 seria mejor alguna zona del frente como la base de Karavaevo o sobre los carros en movimiento , un área reducida perfecta para el 109. Mañana ya veremos como lo hacemos. Advan, cuando puedas confirma si Lothar podrá volar o no esta misión , y con que avión esta mas familiarizado.

Sobre lo de entrar desde las 6... Hace tiempo lei una biografia de un piloto republicano en la guerra civil , y comentaba que mas o menos era facil matar a los artilleros. Mientras que el piloto de chato , mosca o P11 tiene un buen motor radial que le protege, el artillero no tiene ninguna proteccion . Este piloto comentaba que aunque tu apuntarasas a un punto , las balas se desperdigaban regando toda la zona, lo que era malo al apuntar un motor, era muy bueno contra los artilleros pues una sola bala dejaba fuera de combate a cualquiera. Parece que matar a los artilleros primero no era tan dificil como en el simulador. Imagino que los pilotos preferían muchas veces matar los artilleros primeros , y después concentrarse en los puntos débiles, a diferencia de nosotros que vamos directamente a saco. Sobre las insignias ni idea, sabia que muchas veces las cambiaron de tamaño para hacerlas mas visibles a principios de la guerra, y despues mas camufladas hacia el final , pero nunca tan grandes como en la foto .

jeje, Carlos , creo que entendiste mal este hilo , bastante mal . Pero si quieres algun cambio , como el modelo de avion u otra cosa , un consejo , no exijas ,pide de la forma correcta.

Por partes. Advan , ya digo de que es lo mas normal del mundo que en una seow interna la gente se apunte, y que después por las condiciones que sean la cosa cambie, en esta seow interna no habia casi restricciones , por lo que no se puede achacar a nadie que se apuntara y ahora no pueda volar. Este hilo esta puesto por si podemos conseguir algun piloto extra para las misiones que quedan como dice Kras. Por ejemplo en el caso de Shura, que ya se dio de baja informando de ello, este hilo le podria servir por si algun jueves se encuentra libre por la razon que sea, si los niños se han acostado un poco antes, y la mujer esta con una peli que no le gusta, pues puede decidir pasarse hacia las 10 , 10 :15 y preguntar si puede ayudar algo . Patrel , la idea de que no sea fundamental el permanecer hasta el min 60 es la siguiente. Si alguien tuviera ese handicap , pues se le podria poner de cap sobre la base de Rzev , o la base de turnovo , etc , etc. Si se tiene que ir , pues aterrizaría y daria el aviso al lider de turno para informar de la nueva situación . Pero creo que eso seria mejor que no tener a nadie en la base aunque fueran los primeros 30 min . Que darian tiempo a la escuadrilla en zona a cumplir objetivos mas importantes. Otra mision posible seria la de transporte con el ju52,mision que no duraria mucho , y que si tienes algun problemilla in xtremis en casa como que hay que acostar al niño , o abrir la puerta, pues podria poner el ju52 en vuelo estabilizado hasta que volviera. Con este hilo por supuesto que no quiero decir que quien quiera se puede coger un Ta 152 y cuando le de la gana salirse de la partida en medio del vuelo. Esta claro que las reglas fundamentales del vuelo no las vamos a cambiar. De todas formas , si te parece mal patrel pues quitamos esa opcion. Vamos señoritas, algun posible piloto para este jueves???

No creo que sea el stuar, en la ultima mision tuvimos camiones en la zona hacia el final de la mision que habrian caido bajo el cañon del stuart, , y aviones reconociendo una y otra vez la base que lo habrian visto . Yo creo que es una aaa del 88, pero si es un stuart, habra que ver si avisamos a la jabo para que vengan mas rapido o , que el D13 que sale en el aire lleve bomba por si acaso.

La vision del dibujo no es nada irreal , El P11 trepo por encima de los heinkel lo que le daria una ventaja energética suficiente para entrarles las veces que le hiciera falta, a eso le sumamos que los Heinkel podrian ir con bombas lo que les restaría velocidad punta, y para acabar que la altura media de los bomber alemanes estaria bastante por debajo de los 5000m , y mas sabiendo que tenían casi total superioridad aérea. La campaña de Polonia le costo a la Luftwaffe gran cantidad de aviones y pilotos, cosa que no entendieron los jefes de turno al ver las fuerzas enemigas.Abrieron una investigación al respecto y bla bla bla. Los cazas Polacos aun siendo claramente inferiores a los cazas y bombers alemanes, consiguieron bastantes derribos . Creo que en esta campaña intervinieron mas bf110 que bf109 , lo que por un lado le pondría la cosa mas fácil a los polacos.

En la base de Mozhaic , teneis dos Wildewind ( carro con 4 aaa de 20mm, chivato perfecto con trazadoras verdes creo) Uno de ellos esta a 10 km al oeste de la base. el otro lo he movido para que en el min 10 ya este en extremo este de la misma, a la cobertura de una aaa de 37 . Si entran a baja altura, los chivatos os avisaran con fuegos artificiales.

No creo que sea lamentable , cada uno tiene sus razones totalmente logicas y respetables para volar o no la seow. Tambien hay que recordar que hemos tenido unas cuantas misiones donde nosotros eramos 4 , 5 o 6 mas que ellos. Y entiendo por otro lado los que no se alistan por no asegurar su asistencia o por su falta de conocimiento de la actual seow , pero para eso esta este hilo , para informar que hay misiones en las que si pueden participar.

Este hilo va dirigido a por todos esos pilotos que se apuntaron a la seow en el bando aleman , y que por una razon u otra no estan volando , no se alistan , etc , etc En las ultimas misiones estamos teniendo una media de 4 pilotos menos que el enemigo , esto que individualmente no es gran cosa, es muy significativa si se repite habitualmente. Si los pilotos que no se alistan es por no poder asegurar estar presente toda la mision , por no estar al tanto de la actual seow, por que los aviones o misiones no te motivan , hay soluciones para todo: Si no vas a poder asegurar estar hasta que se acabe la mision , necesitamos pilotos que hagan las siguientes funciones: -TRansporte con Ju52 en baja altura transportar aaa entre bases , -CAP, aviones que despeguen y se queden encima de una base en cap , podran dejar la partida cuando lo necesiten , pero nos vindrara al resto de pilotos la posibilidad de estar en otras zonas muy importantes. -Vuelos alternativos, Tenemos un Ta152, bf109 , Arado, Ju88 , etc, puede que algunos de esos aviones motive a algunos desaparecidos aunque sea para hacer una mision de caza libre, bombardeo en picado , o simplemente recon a alta cota. Para la mayoria de estas misiones, no hace falta tener seguridad de vuelo 100% y no hace falta tener un gran conocimiento de la seow actual . Aunque en el alistamiento no deis mas de un 30 % de posibilidad de asistir, no pasa nada, pues la Ia despegaría y aterrizaría en 5 min . Pero la posibilidad de tener un avión mas en estas misiones es muy importante. Algun alistamiento para esta misión para ultima hora???

Ok, entonces con suerte no podrá despegar nadie de alli , y la aaa enemiga estará lo suficientemente lejos para destruir las nuestras alli estacionadas. De esa aaa os encargareis los fw 190 que salgáis en el aire. poneros el mapa de la base en grande para saber su ubicación exacta. ( a N de la base) Sobre la barbacoa en cuestion, Patrel , entonces, si tenemos un problema antes de despegar, salimos de la mision sin hacer nada, o saltamos en paracaidas?. Por que yo hize la primera con el piloto vivo y el avion sin un ala y me dio como muerto.

Pues parece que no , asi que la JG2 podra centrarse mas en la base y en las tropas alli dispuestas. Y mas de lo mismo para la JG1 con RZev. Otra cosa seria que el 262 de la JG2 se quiera pasar por las fabricas de Novo cuando calculemos iran a atacarla.

PAtrel , unas preguntas tecnicas: Te sobran movimientos de tierra. si es asi me gustaria mover mas aaa a las bases de Rzev y Mozaic. Podrias aclararnos que es lo que hay en la base de Karavaevo , pone unidentified figther unit, eso puede ser todo ( aaa, tropa , aviones)? o solo pueden ser aviones ? Si solo fueran aviones, nos habria fallado el mov de una aaa de 88, que se quedo fuera del radio de 1 km de la base. Pues realmente tenemos 3 aaa del 88 y parte del comvoy de transporte ,4 paton en total. Ampliare el brief de la JG1 en breve. pero en principio sera casi igual que la mision pasada.