Guest Darkness Posted November 12, 2007 Report Share Posted November 12, 2007 Piques va a haber siempre, porque en todas las relaciones sociales los hay. Lo importante es que sean pocos y controlados, pero vamos, siempre hay discusiones. Juanoscar y yo hemos tenido piques aunque parezca que nos acostamos juntos cada día :D pero siempre son piques que buscan lo mejor para el E-69, y siempre encontramos el punto de encuentro porque creemos que es más importante seguir una estrategia que lanzarnos cohetes diariamente, algo que si sucede manda al infierno cualquier trabajo y proyecto. Los piques no deberían tirar a nadie atrás, al contrario, deberían incentivarle a participar más y mostrar su postura. Pero ojo, siempre que le apetezca claro, quiero decir, si se desea participar, que los piques no sean un obstáculo, porque eso va a ocurrir aquí y en cualquier sitio. Es un tema complejo sin duda, pero pienso que con voluntad casi siempre se puede alcanzar un punto de encuentro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shinichi Posted November 12, 2007 Report Share Posted November 12, 2007 Más que pique yo creo que lo que hay es mucha dificultad por expresar correctamente emociones en un medio escrito, como no puede ser de otra manera. El uso de emoticones no sólo no debería ser obligatorio sino que un curso de utilización debería ser requisito necesario para cualquiera que desee postear (por ej.). Luego están aquellos que parece que les acaba de bajar la regla, como recientemente leí ayer si mal no recuerdo en un post de esta web que fue, digamos, un poco duro. Aún no he llegado a él para ver cómo se ha resuelto (si es que ha sido aquí, que uno ya no recuerda dónde ve las cosas ) , pero apostaría que con mucha buena voluntad... y emoticones . Lo que ya no me parece correcto, es lo que comentó Darkness sobre la lucha entre grupos para ser por ejemplo el primero en realizar la visita a la Base Aérea, aunque estoy seguro que en este asunto hubieron más variables que ni me interesan ni merece la pena recordarlo por lo que a mí respecta. Un saludo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted November 12, 2007 Report Share Posted November 12, 2007 Mira Shinichi, no me piques que la vamos a tener Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GADGET Posted November 13, 2007 Report Share Posted November 13, 2007 Sichichi tien razón. Todo es parte del problema que comentaba al principio, de la ideosincrasia de este país y nuestros horarios. Imagínate cómo se sentiría un tigre que tuviera un dolor crónico y tu merodeas por su territorio. Aunque no tenga hambre, en cuanto te acerques demasiado saltará y te destrozará... aunque no aproveche ni un solo trocito de carne para su sustento. Luego se arrastrará a otro rincón a seguir sufriendo, mientras suelta algún rugido que otro. Imaginate ahora lo mismo con el gatito de tu novia, todo cariño e inofensivo. Igualmente, si tiene padece algún dolor y debido a la constante irritación, si intentas acercarte demasiado te arañará, aunque anteriormente siempre te hubiera ronroneado sólo con verte. En España padecemos de un dolor crónico y grave. Más o menos todo el mundo anda... 1) Puteado en el trabajo (de nuevo más que otros países) 2) Se siente explotado y mal pagado 3) No puede terminar de realizarse personalmente 4) Tenemos problemas de pareja y sexuales (generalmente es que follamos poco) 5) Dormimos poquísimo 6) No podemos realizar actividades que nos desahoguen y que sirvan de válvula (falta de tiempo). 7) De las pocas cosas que podemos hacer, es ver la tele y ya se encargan de terminar de irritarnos. Las peleas de políticos, folcloricas, toreros, parias que caen en los Grandes Hermanos y otra gentuza, es de lo más popular en este país. Cuando alguien intenta buscar una alternativa a este ciclo vicioso y se mete en internet, a la mínima que alguien se le meta en lo que considera su territorio y debido a la irritación y frustración acumulada en el día, semana, mes o año, si considera que hay motivo suficiente saltará al cuello a destrozar, y si puede "matar" metafóricamente al intruso. Y no nos engañemos... volar simuladores no es precisamente una actividad relajante... satisfactoria, SI, pero altamente ESTRESANTE. Lamentablemente no tengo oportunidades, ni tiempo, pero si algún dia se llegara a hacer un equipo en AVA, la FAC o una selección catalana, los pilotos del equipo entrenarían en red... pero también harían estiramientos y ejercicios físicos complementarios. Me queda pendiente hacer un estudio serio del vuelo virtual y sus repercusiones físicas y psicológicas, y sus repercusiones en la fatiga de los pilotos virtuales. Además, sinceramente no encuentro mucha diferencia entre la fatiga de vuelo real (una enfermedad catalogada) y la producida por la mala práctica del vuelo vitual. Las hay, pero mínimas, y los españoles estamos más expuestos a sus síntomas, combinados además con la ansiedad de la vida diaria, y que tiene niveles superiores al resto de paises occidentales. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TUCKIE_JG52 Posted November 13, 2007 Report Share Posted November 13, 2007 Touché Gadget! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GADGET Posted November 13, 2007 Report Share Posted November 13, 2007 Mamona, tu que eres psicólogo deberías aportar algo de luz... aunque comprendo que no te sientas identificado, especialmente por lo del punto 4... MAKINA, que estas hecho una MAKINA. Escorpiones rulez !!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TUCKIE_JG52 Posted November 13, 2007 Report Share Posted November 13, 2007 Por supuesto puedo aportar algo de luz, pero en un rato, ahora tengo que currar... puntos 1 y 2 En parte es por lo de la pirámide de Maslow, que ha hecho famosa un anuncio de Audi. Ha habido un retroceso en el nivel que había, y la gente ha tenido que luchar más por llevarse la comida a la boca. Cuando esa es la principal preocupación, todo lo demás pasa a segundo plano. Cuando quieras hablamos de este tema para un estudio serio, cuenta conmigo porque puede ser muy interesante... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted November 13, 2007 Report Share Posted November 13, 2007 Venga todo el mundo a relajar la vista un poco: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vatt Posted November 13, 2007 Report Share Posted November 13, 2007 Joder Darkness hay fotos mas chulas de esta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted November 13, 2007 Report Share Posted November 13, 2007 Joder Darkness hay fotos mas chulas de esta Sí pero a mi Nicole ni la rocéis que os mato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shinichi Posted November 14, 2007 Report Share Posted November 14, 2007 Joder Gadget... te veo un poco "chafao".... La verdad, preferiría que en este tema no me dieras nunca la razón, en serio. Shinichi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GADGET Posted November 14, 2007 Report Share Posted November 14, 2007 Creo que mi problema es el mismo de Darkness con Nicole.... el punto 4) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted November 14, 2007 Report Share Posted November 14, 2007 Creía que ibas a decir el punto G En fin, yo creo que esto de la simulación es un sufrimiento constante y los que estamos intentando tirar este mundillo adelante somos sadomasoquistas frustrados, voy a ver si me compro un látigo y traje cuero y al menos disfruto un poco :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chapas Posted November 14, 2007 Report Share Posted November 14, 2007 perfecto, si eres "tomante" avisame darkness, porque yo soy "donante" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted November 14, 2007 Report Share Posted November 14, 2007 perfecto, si eres "tomante" avisame darkness, porque yo soy "donante" O sea pasivo y activo 25 cm bien dotado que se dice Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mandra Posted November 14, 2007 Report Share Posted November 14, 2007 Pues para mi, el punto 4 no es ningun problema Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TUCKIE_JG52 Posted November 14, 2007 Report Share Posted November 14, 2007 Pues para mi, el punto 4 no es ningun problema Pero seguro que como a todos, algún punto sí te toca de cerca... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chapas Posted November 14, 2007 Report Share Posted November 14, 2007 Para mi el punto 4 tampoco es ningun problema..sencillamente no existe Eso si, tengo la mano derecha, como la tendria Iñaki Perulena si jugase a pelota basca con un bola de bolos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mandra Posted November 15, 2007 Report Share Posted November 15, 2007 (edited) Pin2, Algo desinformado estas. Sobre esto que comentas: "" Cuando vea en prensa radio o televisión, una publicidad de "cualquier producto" , que tenga algo que ver co el vuelo virtual. Entonces podré decir que esto va a mejor.""" Justamente es lo que promovemos por ejemplo desde el area de simulacion de Campus Party, mirate las WEBs de la edicion 2006 y 2007, en esta direccion: www.simulacion.es Justamente en el apartado de prensa y videos, veras que hemos conseguido "salir" en Televisiones, telediarios, Prensa Escrita, etc..etc...y darle visibilidad a nuestro hobby para crear cantera. Tambien el AVA, junto con E69 hace acciones parecidas, y tambien Aerco en Cordoba, Marivi en Malaga, etc...etc..... En general lo que hay que hacer es arrimar un poco el hombro, cada uno lo que pueda, aportando trabajo, horas, ideas, medios, etc.. Edited November 15, 2007 by Mandra Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shinichi Posted November 16, 2007 Report Share Posted November 16, 2007 (edited) ... Justamente en el apartado de prensa y videos, veras que hemos conseguido "salir" en Televisiones, telediarios, Prensa Escrita, etc..etc...y darle visibilidad a nuestro hobby para crear cantera. ... Esto es una muy buena manera de promocionar la simulación a nivel externo, para enganchar a la gente que no conoce este mundo, y también una manera de intentar promocionar este deporte a nivel institucional. http://www.virtual-airshows.com/news.php Esto es una manera de promocionar este deporte para el público interno. ¿Quién despierta más interés para las compañías de software?. ¿Quién promueve la simulación más eficientemente?. ¿Ambas son necesarias?. ¿Sólo una?. ¿Los objetivos de ambos son los mismos?. ¿Complementarios?. Si lo primero es para un público más generalista, y apoyado por la Federación... ¿porqué no lo vi anunciado en otros medios más "habituales"?. Edito: Bueno, la verdad es que cualquier campeonato o competición de aviación real no es que tampoco salga anunciado en todas las cadenas en horario prime-time, no nos vayamos a engañar... Si lo segundo es para consumo interno ("pata negra", en mi opinión), ¿porqué salió tarde anunciado?. Efectivamente, tenéis toda la razón, la simulación en España no va muy bien. Lo suscribo se mire como se mire. Shinichi Edited November 17, 2007 by Shinichi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mandra Posted November 17, 2007 Report Share Posted November 17, 2007 Yo sigo erre que erre, si con lo de los medios de comunicacion, creamos cantera. Entiendo que con las charlas de pilotos de EDA, talleres de construccion de cabinas, diversas demos y competiciones, etc.. etc....en la Campus tambien potenciamos el "interno" como comentas, esa es la idea, de este evento y de otros similares. Aun asi, el hermanamiendo que se produce cuando compartes una aficion online, con las Kedadas offline de diversa indole, dan "pilas" para seguir en la brecha, cada uno donde pueda ayudar, de echo hoy mismo hemos Kedado para la comida de Hermandad del E69, a la que me desplazo en un ratito. Una comida a la que vamos unos 20, con toda la peña activa que hay en estos foros, se me antoja una cifra pequeña. Ese es el esfuerzo que hay que hacer, cojerse el coche, el avion o lo que sea, y venirse a la comida, por que la peña no "responde" a estas iniciativas??? pues es un misterio..... Asi que si no van a actividades de este estilo, que se lo dan todo mascado, busca voluntarios para currar horas y horas, para esta aficion de forma altruista, para mi ese es el problema, la poca implicacion de los propios aficionados en su hobby. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vatt Posted November 17, 2007 Report Share Posted November 17, 2007 Yo sigo erre que erre, si con lo de los medios de comunicacion, creamos cantera. Entiendo que con las charlas de pilotos de EDA, talleres de construccion de cabinas, diversas demos y competiciones, etc.. etc....en la Campus tambien potenciamos el "interno" como comentas, esa es la idea, de este evento y de otros similares. Aun asi, el hermanamiendo que se produce cuando compartes una aficion online, con las Kedadas offline de diversa indole, dan "pilas" para seguir en la brecha, cada uno donde pueda ayudar, de echo hoy mismo hemos Kedado para la comida de Hermandad del E69, a la que me desplazo en un ratito. Una comida a la que vamos unos 20, con toda la peña activa que hay en estos foros, se me antoja una cifra pequeña. Ese es el esfuerzo que hay que hacer, cojerse el coche, el avion o lo que sea, y venirse a la comida, por que la peña no "responde" a estas iniciativas??? pues es un misterio..... Asi que si no van a actividades de este estilo, que se lo dan todo mascado, busca voluntarios para currar horas y horas, para esta aficion de forma altruista, para mi ese es el problema, la poca implicacion de los propios aficionados en su hobby. Aquí discrepo contigo, en lo que comentas de poca inmplicación, como bien dices és un hobby y con esto no nos ganamos el pan de cada dia. Mi trabajo por ejemplo, no me deja mucho tiempo y el poco que tengo libre lo tengo que dosificar entre las tareas de casa, la mujer, niños, etc etc. Y como sabemos todos que esto es un hobby, le dedicamos el tiempo que nos queda disponible que mayoritariamente no es mucho, para algunos esto de crear documentación, enseñar a los novatos, poder viajar para una Campus etc, a veces es dificil (sin entrar en temas económicos) pero no quita que no nos guste el hobby, se hace lo que se puede en la medida que se puede. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shinichi Posted November 17, 2007 Report Share Posted November 17, 2007 (edited) ....Asi que si no van a actividades de este estilo, que se lo dan todo mascado, busca voluntarios para currar horas y horas, para esta aficion de forma altruista, para mi ese es el problema, la poca implicacion de los propios aficionados en su hobby. Bueno, poca implicación... o exactamente la justa que quieren (o pueden) dar. Un ejemplo muy concreto: La mayoría de nosotros hemos comprado o compraremos un "pepino" de PC alguna vez. Todos hemos sufrido al ver como lo transportaba el mensajero, o hemos sufrido al traerlo nosotros de la tienda. Hemos ido con mucho cuidado. No es para menos, 1.500,00€ hay que cuidarlos bien. Y resulta que después de acondicionar el rincón de tu casa para el maquinón, te viene una Campus o un Campeonato de Vuelo Virtual, y tienes que desmontar el equipo, sacarlo de casa y pegarle un viajecito. Es un ejemplo tontorrón, pero seguro que a más de uno le echa para atrás el deshacer todo el tinglado que tiene montado en casa y el riesgo (que lo hay) de mover componentes electrónicos. De todas maneras, es posible que el principal objetivo que nos hace estar por aquí todas las noches no son las kedadas, ni los campeonatos, ni las charlas, ni los festivales virtuales. Es el poder volar on-line (o en su defecto off-line) con compañeros, y aprender de sus experiencias, debriefings y documentación que aportan. Todo lo demás sería pues un añadido que lo enriquece y potencia, por supuesto, pero que posiblemente no debería indicar por sí solo la situación de esta afición. Y aquí hemos podido ver un claro ejemplo: Estamos discutiendo sobre si la simulación va bien, si no hay implicación... y ahora mismo sólo en este Escuadrón hay 16 personas en el TS, que presumiblemente estarán volando algo más que mata-matas en el Hipperlobby (que también debería contar en el haber de la simulación, y si no que le pregunten a Natural Point), y todo ello a pesar de las movidas paralelas que en temas de simulación han coincidido este sábado. Un placer conversar. Shinichi PD.: Personalmente, lo que a mí me engancha muchísimo es esto que he visto en el hilo de la Campus Internacional: http://es.youtube.com/watch?v=Q4Mw8GjPB5A&...710&index=0 Se trata de un combate en IL2 escuchando las conversaciones de los pilotos. Es super-inmersivo y engancha, sin importar si los pilotos estaban en sus casas o en la Campus. Claro que reconozco que si no estuvieran en la Campus, a nadie se le hubiera ocurrido grabarlo . PD2.: También he visto todos los vídeos de la Campus. Siento no haberlos visto antes, Tuckie. La verdad es que es debe ser muy divertido. Una experiencia inolvidable. Lástima que no tenga 15 años menos y no tantas responsabilidades familiares . Edited November 17, 2007 by Shinichi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GADGET Posted November 18, 2007 Report Share Posted November 18, 2007 Tienes razón con lo de transportar los equipos, pero lo achaco más a pereza que a miedo. Nosotros hemos tenido que transportar los equipos muchas veces, y sólo han sufrido alguna raya en la pintura que otra, pero nada más. No busqueis más excusas para reuniros. De todas formas, como primicia os diré que hay posibilidades de que el próximo año la organización del 3er CAMPEONATO DE CATALUÑA DE VUELO VIRTUAL ponga equipos Mac y que los competidores sólo hayan de llevar el disco duro con sus simuladores y configuraciones y los joysticks. :) A veri si podemos hacer en el 2008 un 1er CAMPEONATO DE ESPAÑA junto con las federaciones maña y andaluza, y cualquier otro grupo de la geografía que quiera apuntarse al carro. Igualmente, en el entornono de Cataluña, se van a hacer más quedadas informales, llamadas Liga Catalana, que pueden ser o no clasificatorias, pero que servirán para difundir mejor este hobby. Tras conversaciones con la FAC, ésta se encargará de esponsorizar estas actividades. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Woody Posted December 5, 2007 Report Share Posted December 5, 2007 Ostras! He llegado tarde a esta interesante disquisición acerca del vuelo virtual y su idiosincrásia. A ver, primero felicitar a GADGET por el tema que comenta de popularizar el vuelo virtual entre la población más joven y la menos joven. La idea de ir a escuelas no es del todo factible, llevo años desarrollando actividades para escuelas y la del vuelo virtual no se adapta a ningúno de los objetivos pedagógicos actuales. La única manera de conseguir un hueco en escuelas sería durante las "semanas culturales" en las cuales se desarrollan talleres de todo tipo. Creo que para llegar a los más jóvenes sería interesante probar en los "centros cívicos", que llevan a cabo actividades durante todo el año, estan subvencionados e incluso podrian llegar a pagar por la organización de un evento de este tipo (un par de cockpits de PVC y un par de "monitores" convenientemente ataviados para hacer más atractiva y creible la imagen resultante) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.