palberman Posted April 25, 2009 Report Share Posted April 25, 2009 (edited) Visto que en el E69 también existe el grupillo de locos fanáticos de los coches me gustaría compartir con vosotros este vídeo en el que podéis ver algunas de las maniobras que utilizan los pilotos durante una carrera. Aquí tenéis la info del vídeo: Recopilatorio de demostraciones de las mismas técnicas en diferentes vehículos. Vehículos de distintos años, segmentos, caracteristicas, pesos, prestaciones ..... Cada vez con un calzado diferente, simplemente para demostrar que el tener unas Puma o unas Alpine Stars no implica ser mejor conductor. El vídeo está realizado a modo didáctico para todas aquellas personas a las que el Doble Embrague y el Punta - Tacón les suena a chino. A alguno de los habituales les costará reconocerme al no ver directamente los calcetos de competición, jejeje! He de agradecer a Danthrax el filtrado de los sonidos. Espero que os guste y que sobre todo la gente que descubre estas técnicas por primera vez tenga muy en cuenta la petición que realizo al principio del vídeo. POR FAVOR NO INTENTE IMITARLO, REALIZAR ESTAS TECNICAS REQUIERE EXPERIENCIA, UNA MALA EJECUCION PUEDE HACERLE PERDER EL CONTROL DEL VEHICULO. Edited April 25, 2009 by palberman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazinger Posted April 25, 2009 Report Share Posted April 25, 2009 está bien, pero un poco aburrido si no se vé qué movimiento hace el coche en vista externa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
palberman Posted April 25, 2009 Author Report Share Posted April 25, 2009 está bien, pero un poco aburrido si no se vé qué movimiento hace el coche en vista externa. El coche no tiene que hacer ningún movimiento en especial, el punta - tacón lo que me permite es realizar frenadas muy fuertes con el coche controlado y estabilizado en todo momento. En una vista externa lo único que verías sería un coche frenando fuerte. Salu2. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
acaymo1 Posted April 25, 2009 Report Share Posted April 25, 2009 Buen video. Una pregunta, por que el doble embrague? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
palberman Posted April 25, 2009 Author Report Share Posted April 25, 2009 (edited) La diferencia entre el punta-tacón y el doble embrague (con o sin punta-tacón) es, a efectos prácticos, que en el primero se intenta sincronizar la velocidad de giro del motor con la de la caja de cambios; mientras que con doble embrague, además, se sincronizan las velocidades de giro de los ejes primario y secundario de la caja de cambios. Un ejemplo sencillo de cuando se utiliza sin punta tacón es cuando quieres reducir de marcha manteniendo la velocidad y sin sufrir la retención del motor, por ejemplo para adelantar rápido en una carretera de doble sentido. Salu2. Edited April 25, 2009 by palberman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crupi Posted April 25, 2009 Report Share Posted April 25, 2009 Buen video. Una pregunta, por que el doble embrague? El doble embrague, cuando se usa en conjunto con el punta-tacon no es simplemente mas que para mantener un regimen óptimo de rev de cara a la frenada, se sobre entiende que cuando esta haciendo esa combinacion no es mas que para mantener ese regimen óptimo en curva y hacer una salida de curva en el régimen óptimo de vueltas del motor. Fijate como cuando hace el doble embrague, lo hace en marchas donde va en rev. bajas y lo único que consigue haciendo el doble embrague es reducir de marcha sin sentir el "freno-motor" simplemente adecua las rev. a la marcha que va a engranar. Te lo he aclarao o te he liao más?? :xd: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trilogy Posted April 25, 2009 Report Share Posted April 25, 2009 El doble embrague se utilizaba siempre para engranar correctamente las marchas cuando las cajas de cambios no tenían anillos de sincronismo, hoy en dia y en conducción normal no tiene ningún sentido usar el doble embrague a menos que vayas con un camión de gran tonelaje donde el par que transmite la caja de cambios es elevado por lo que facilita el cambio pero penaliza el tiempo en que está en punto muerto el vehículo. Otro cantar es si trabajas con vehículos de competición con cambios modificados. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
acaymo1 Posted April 25, 2009 Report Share Posted April 25, 2009 entiendo entonces, que el sincronizar los ejes de la caja engrana mas rapido el cambio?. Mas que nada por que no se si es ma rapido sin el doble embrague. Por cierto, recuerdo un video de walther rohl de los antiguos grupos B con un audi s1 en el que se ve esta tecnica. .................... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazinger Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 Buen video. Una pregunta, por que el doble embrague? El doble embrague, cuando se usa en conjunto con el punta-tacon no es simplemente mas que para mantener un regimen óptimo de rev de cara a la frenada, se sobre entiende que cuando esta haciendo esa combinacion no es mas que para mantener ese regimen óptimo en curva y hacer una salida de curva en el régimen óptimo de vueltas del motor. Fijate como cuando hace el doble embrague, lo hace en marchas donde va en rev. bajas y lo único que consigue haciendo el doble embrague es reducir de marcha sin sentir el "freno-motor" simplemente adecua las rev. a la marcha que va a engranar. Te lo he aclarao o te he liao más?? :xd: Joder, pero también sabes de coches Crupi?, tú también Trilogy?, la madre que os parió. está bien, pero un poco aburrido si no se vé qué movimiento hace el coche en vista externa. El coche no tiene que hacer ningún movimiento en especial, el punta - tacón lo que me permite es realizar frenadas muy fuertes con el coche controlado y estabilizado en todo momento. En una vista externa lo único que verías sería un coche frenando fuerte. Salu2. A ver, yo me refereía a ver la imagen que has posteado en un lado y al otro el movimiento del coche y el sitio donde está haciendo eso, asfalto, tierra, curva abierta, cerrada, etc., vamos pero que si no hay pues nada, todo correcto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crupi Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 Ferrarista desde la cuna, hasta antes de volar avioncitos!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frozen Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 En competición más que para salir más rapido de una curva el punta-tacón se utiliza para no blocar las ruedas tractoras en una reducción. Se supone que en una frenada ya se va al limite del blocaje si cuando se reduce fuerte le estas añadiendo un plus de frenado debido al motor, entonces blocas seguro, pues para evitar eso punta-tacon. En los trasera es vital pues si no lo haces tienes trompo seguro. Aunque hoy en dia no se si es necesario en algunas disciplinas (F1, GP2 y algun que otro monoplaza seguro que ya no hace falta), antes era imprescindible. Saludos, Frozen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trilogy Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 Mazinger, no es que nosotros sepamos mucho, es que tu te has pasado la vida con las prioridades equivocadas y ahora que eres cuarentón está descubriendo mundo. Por cierto Crupi, el día que veas un "De Tomaso" del '80 dejarás Ferrari pá los pijos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crupi Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 (edited) Mazinger, no es que nosotros sepamos mucho, es que tu te has pasado la vida con las prioridades equivocadas y ahora que eres cuarentón está descubriendo mundo. Por cierto Crupi, el día que veas un "De Tomaso" del '80 dejarás Ferrari pá los pijos. He tenido el privilegio de "copilotear" un De Tomaso Pantera, pero era aún más joven y corrian otros tiempos... El día que me desvirgue en toda regla en un Ferrari la verdad me marcó bastante mas... Edited April 26, 2009 by Crupi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazinger Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 A tí se te han pegao muchas cosas de los vecinos del quinto no Crupi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crupi Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 A tí se te han pegao muchas cosas de los vecinos del quinto no Crupi? Demasiadas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nyko Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 Interesante, he visto esta técnica en todos lados. Hasta el mismisimo Senna lo usaba al probar un Honda NSX. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted April 28, 2009 Report Share Posted April 28, 2009 Cuando lleveis un 911 anterior al 993, se os van a quitar ganas de Ferraris y excentricidades varias poco exitosas... jejeje Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shura Posted April 28, 2009 Report Share Posted April 28, 2009 Buenas Nunca había puesto nada en este foro, pero bueno. Muy majo el video, me ha recordado a mis tiempos de "piloto" de un Pegaso igualito que el de la foto, con la hormigonera y todo: http://i492.photobucket.com/albums/rr284/e.../pegaso3060.jpg Llevaba una caja de cambios de 4 velocidades con reductora, 4 marchas cortas y cuatro largas. Si no cambiabas a las rpm justas, no se las tragaba y a rascar, ni llevaba sincronizado ni leches. Pero el sistema de punta tacón y doble embrage era de uso obligado, ahora me horrorizo de ver como mucha gente pisa el embrague y no lo suelta durante las curvas y dicen que se lo enseñan así en la autoescuela, flipo. Perdón por la historia del abuelo cebolleta, pero me ha venido al ver el vídeo. Saludos y buena caza Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Crupi Posted April 28, 2009 Report Share Posted April 28, 2009 Cuando lleveis un 911 anterior al 993, se os van a quitar ganas de Ferraris y excentricidades varias poco exitosas... jejeje Cucarachas?? mmm... seguire del dicho "nunca digas de este agua no beberé", peeeero por el momento me quedo con lo que he probado de calle!! Buenasahora me horrorizo de ver como mucha gente pisa el embrague y no lo suelta durante las curvas y dicen que se lo enseñan así en la autoescuela, flipo. Claro, esta son las fórmulas del "señor" Pere para reducir los accidentes en carreteras españolas, un tipo listo el notas este. Saludos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted April 28, 2009 Report Share Posted April 28, 2009 Me parece que la ignorancia de llevar medio pisado o pisado totalmente el embrague en curvas al reducir o vete a saber que acción, no es de la autoescuela, si no del propio individuo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
McKugnao Posted April 29, 2009 Report Share Posted April 29, 2009 Buenas tardes, queridos niños. Aquí tenéis un vídeo de cómo se maneja "Lito" con punta-tacón el simulador de Richard Burns Rallie y un G25. Es virtual, pero parece real. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
palberman Posted April 29, 2009 Author Report Share Posted April 29, 2009 No tenia pensado postearlos aquí porque no venia al caso, pero ya que habéis sacado el tema del RBR ..... :P Salu2. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vip3r Posted June 14, 2009 Report Share Posted June 14, 2009 Me gusta mas como explica las cosas este xd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jorgeid Posted June 14, 2009 Report Share Posted June 14, 2009 Me parece que la ignorancia de llevar medio pisado o pisado totalmente el embrague en curvas al reducir o vete a saber que acción, no es de la autoescuela, si no del propio individuo. Sastamente, yo esoty en la autoescuela (a mis años) y lo primero que te dicen es que el embrague en las curvas, ni tocarlo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vatt Posted June 16, 2009 Report Share Posted June 16, 2009 ahora me horrorizo de ver como mucha gente pisa el embrague y no lo suelta durante las curvas y dicen que se lo enseñan así en la autoescuela, flipo. Espero que esto no lo lea mi mujer, porque te viene a buscar donde sea........, en la AE esto es lo primero que te dicen que NO tienes que hacer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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