TUCKIE_JG52 Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 pero es que el unico sitio donde pude ver un simulador fue en el stand de Xbox, tenian el flight simulator acceleration en un PC que apenas lo podia mover, (de hecho se paraba y se ponia la pantalla en negro y te salia un mensaje de "CARGANDO DATOS" o algo asi, al mas puro estilo aventura grafica años 80), y no creias que tenian un hotas o un joy para menejarlo, que va, a teclado puro y duro, vamos que cualquiera que no conozca un poco todo esto y se acerque al stand, es imposible que decida ir a comparse el simulador, una verdadera lastima, casi me entraron ganas de decirle al chico que estaba alli ( que por cierto no tenia ni idea) que le hiciese un favor a la empresa que le paga y a la simulacion en general y apagara ese ordenador, por que si pretendian fomentar las ventas asi era para mearse de la risa. en fin una lastima, una verdadera lastima. Saludos. Dios mío, hay que ser verdaderamente nefasto para que Acceleration no funcione. En el foro de FS lo estamos comentando, llevo unos días probándolo y a mí me ha hecho revivir mi viejo Pc de hace 5 años. Quienes montaron ese Pc no tenían ni idea ya no se simulación, sino de informáticam o les dieron un Pc alquilado pensado para ejecutar el word. Esos parones se pueden deber a que se hizo una instalación parcial, aunque bien podría ser que tuvieran una grabación en modo loop y al recargarse aparece eso... Gracias por comentarlo, porque cuando uno de nosotros, quien sea, detecta algo así, creo que hay que pasar a la acción, ya sea allí mismo a a posteriori. Por cierto, hace 5 años pensaba; ¿cómo es que no hay simuladores en la Campus? Y mira ahora... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GADGET Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 Insisto. No espero ver aviones de radiocontrol en Famborough, en Le Bourget, en el ILA o en otros eventos similares, por que el objetivo no es la aviación de ocio a pequeña escala, si no la aviación que mueve billones de dolares en el mundo. De hecho, no deberían estar allí. Este es el caso del SIMO. No nos engañemos. El negocio que prima actualmente, especialmente en España, es del estilo "pelotazo", si es posible con tráfico de influencias, al margen legal y con un 750% de beneficios en tres meses. De momento no corremos en riesgo de caer en estos ambientes. Comparandolo otra vez con el aeromodelismo, que no haya una maqueta del Eurofighter de 2 m de envergadura junto al modelo original, no quiere decir que no existan, ni que no haya revistas especializadas, ni empresitas que fabrican servos, trenes de aterrizaje retráctiles, turbinas de 10 Kg de empuje, radios, fuselajes de fibra, interiores de cockpits, calcas a escala, ..... y un muy MUY M U Y largo etc. Nosotros estamos empezando. Justo al lado de casa hay dos empresas estupendas, dirigidas por dos personas muy dedicadas, y que fabrican productos de PRIMERISIMA CALIDAD, una es SimMeters y otra es SimTech. Estos señores venden productos para simlación doméstica a la British Gliding Association o a Air Europa, por ejemplo, aunque originalmente están orientados hacia nosotros. Hay otras empresas en España, que no tienen mucho apoyo de la afición española tampoco. Yo mismo tengo la idea de comercializar cockpits metálicos de aviones conocidos (Corsair, Spitfire, Fw.190, etc.) para uso doméstico... si puedo salcar la idea adelante. Quedan 20 años para estar a la altura del aeromodelismo actual. Pero necesitamos el apoyo de todos... no nos engañemos: SOMOS PEQUEÑOS SOMOS POCOS pero SOMOS FUERTES (la afición nos hace así) SOMOS INTERESANTES (cualquiera que ve lo que hacemos se queda con la boca abierta, aunque no tenga intención de practicar este hobby) VAMOS A MÁS (si ahora tenemos algo como el Black Shark, imaginaros qué tendremos en 10 años) Quien vea esto como el fubol, o quiera compararlo de alguna forma, se está equivocando, y lo peor.. se está engañando así mismo. Comparando de nuevo el hobby con otras cosas, imaginemos la naturaleza, la fauna y la evolución de la especies. El vuelo virtual no puede compartir el habitat de las mayores especies, por ejemplo la ballena azul o el elefante, por que se extinguirá. Si puede vivir a su sombra, como el escarabajo pelotero (perdón por el simil) tiene su ciclo vital en las boñigas del elefante. Pero.... las mayores especies se han extinguido varias veces en la historia de nuesro planeta y las especies menores han perdurado. Ni una sola especie de insectos se ha extinguido por acción del hombre, pero si lo han hecho decenas de miles de criaturas mayores. Somos una forma de vida emergente, que necesita afianzamiento. El afianzamiento nos lo damos nosotros mismos, buscándonos la vida y luchando por nuestro sustento. Quien se quede sentado en su sillón, en su casa, esperando que el elefante le solucione la vida, o se convierte en un parásito de las boñigas del elefante, o está condenado a extinguirse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Smoje Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 (edited) -Mandra y Coradan salieron 10 minutos en Cuatro (o era la Sexta?) Creo recordar que fue en Localia ¿me equivoco?, también salió Monchu no? Me sorprende bastante que apareciera la noticia de la Competición en el Mundo Deportivo , ahora os entiendo cuando hablais de deporte... Edited November 8, 2007 by Smoje Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DDTang Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 Me ha encantado el simil de escarabajo pelotero, aunque normalmente me siento más como mosca cojonera (hola UBI). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JuanOscar Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 Bueno, yo no llevo mucho en esto, y ahora mi impresion no sea la objetiva, pero si recuerdo la impresion que tuvo cuando empece hara cosa de 3 años... Con ordenador nuevo queria poder al fin disfrutar de un simulador en condiciones y poder meterme en alguna web que explicara las cosas basicas para empezar, y descubri esto de los "Escuadrones Virtuales" y y la verdad que alucine con eso de escuadrones virtuales, tenia que ser una experiencia que habia que probar y alli me meti, en uno que ponia Escuadron 69, con ese nombre no pude hacer otra cosa que pinchar a ver que era eso... Hay que tener claro que yo no entendia casi nada de lo que leia, era una pared muy grande, pero una cosa hacia que estuvieras agusto, y es la gente que perdia el tiempo en explicarte las cosas desde la cercania y asumiendo que era aun un pez fuera del agua, gente que te decia, esta noche quedamos y te explico como se arranca el simulador online y como se aterriza el avion y perdia 2 y 3 horas de su tiempo en ver como haces el canelo por el aire.. Y si pensaba que eso era curioso, lo mas fue cuando me llevaron a barcelona a no se que presentacion del flamming cliffs, y entre en la aeroteca, jamas vi algo asi, en la planta de abajo ya estaba gente como Darkness, Gadget, Tuckie y otros preparandolo todo, y donde habian montando un cockpit virtual, es ese tipo de cosas que no sueles ver habitualmente y te llama la atencion, pero lo que mas te llama es ver lo cercana que es la gente, dejandote probar esos hotas que no sabias ni que existian... Hoy en dia estoy tan acostumbrado a todo esto que ver un hotas o un cockpit o un post sobre tal simulador no me sorprende, es como el nombre, he oido y repetido tantas veces escuadron69 que para mi es algo completamente normal, en cambio cuando a alguien que esta fuera de esto se lo digo siempre esboza una sonrisa en la cara... Asi que ahora mismo mi opinion no puede ser la mas fiable, pero se que toda esa gente que empieza tiene una gran ayuda en sitios como los que hay hoy en dia en el tema de simulacion y que cada vez estan mejor. Y el mayor activo que puede tener algo, son siempre las personas, personas como Darkness, Tuckie, Gardget, Mandra, Calvorota, y tantos otros son los que hacen simulacion, porque se ve que es su pasion y que realmente es una parte importante de su vida, no voy a negar que Escuadron69 y la simulacion tambien ha cambiado mi vida, y mucho! pero creo que las cosas aunque lentas avanzan, hay que tener en cuenta que somos un grupo de aficionados "amateurs" con todo lo que ello implica, de que no somos empresas con estrategias, normas y demas, todo lo que se hace siempre tiene ese toque indie caotico propio. Ya estamos bien introducidos en la Campus Party que es un excelente escaparate donde mostrar lo que hacemos, y cada año va a mejor, y espero que en 2008 realmente hagamos un area a la altura de lo que es la simulacion, pero ademas se estan empezando a mover otros eventos, desde aqui que es lo que conozco se que se estan haciendo cosas muy buenas, y como comentamos Darkness y yo, el 2008 puede ser un año realmente bueno, ya que con las estadisticas en la mano vemos que cada año va a mejor. Por supuesto tambien he visto y sigo viendo cosas malas en el mundillo, gente que solo piensa en el YO, o gente en plan trepa que solo esta obsesionado en absorver a otros grupos para creecer rapidamente y que su polla virtual sea cada dia mas grande, pero igualmente ahora mismo prefiero quedarme con lo bueno, que no es poco. Solo falto que estemos unpoco mas organizados entre distintas agrupaciones, que no tienen porque ser todas, en la web de simulacion.es ya hay un buen numero que colaboran, y es un buen sitio para tener un contacto los distintos sitios que siempre es mejor y evita posible malos rollos futuros. Ale, mis dos centavos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chapas Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 (edited) -Mandra y Coradan salieron 10 minutos en Cuatro (o era la Sexta?) Creo recordar que fue en Localia ¿me equivoco?, también salió Monchu no? Me sorprende bastante que apareciera la noticia de la Competición en el Mundo Deportivo , ahora os entiendo cuando hablais de deporte... A eso me referia,.. bueno a eso y a otras muchas mas cosas. La desgracia que tenemos es que nuestro hobby/pasion/deporte ...etc... como querais llamarlo no deja de ser para los ojos de los que no estamos dentro una frikada. Yo entiendo que no haya un stand del IL2 o de SAITEK en el salon de Le Bourget, pero que no haya nada en el SIMO??? por dios, donde deberiamos encontrar entonces referencias.. en el salon del comic? o en la 16 º reunion de recogedores de remolacha de azucar? Lo dicho, sigo pensando (y no quiero ofender a nadie) que somos un pais de borregos. Porque seamos sinceros, alguien seguia, veia y entendia todo lo que le rodea la F1 hace 5 años? yo os respondo... si unos pocos, pero muy pocos. Ahora todo dios conoce la reglamentación, y hasta mi suegro con 80 años ya discute si Alonso ha escogido bien el compuesto de neumáticos o si la tactica buena era a 2 o 3 repostajes. Pero si el otro dia todos los telediarios de las 15 h abrieron con la noticia de que Alonso habia roto con McLaren y estaba libre!!! esa es la noticia para abrir un telediario? no tenemos otros temas más importantes para abrirlo? no digo que no se tenga que comentar, pero que se abra con esa...... manda cojones. Igual pasa si Ronaldiño se ha tirado un pedo o si Raul se ha tatuado la polla.... sale hasta en ultimo telediario. Sigo pensando que mientras esto no sea "rentable" para alguien (como bien apuntaba Gadget, refiriendose que aqui lo único que interesa son intereses del 2000% en 3 años) seguiremos siendo unos frikies de mierda y ademas en minoria, y nos seguiran viendo como bichos raros.... joder excepto mi hijo de 3 años (que flipa con los aviones, el pc, y las voces de los "amigos" del papi) toda mi familia me mira como un bicho raro. El problema es que si algun dia esto fuese "rentable" y fuese algo mayoritario, tal vez, entonces nos arrepintamos por todo lo contrario, porque tal vez este mundillo de un poco de asco y huela a rancio.... porque por desgracia todo lo que suele ser "mayoritario" acaba igual. En fin, nada, que me han dado una mala noticia y esta claro que ahora me he sentado al pc con el pie izquierdo <_< En una cosa coincido con J.O....... solo la gente que he tenido la satisfacción conocer, solo por ella ya ha valido la pena. pocas veces la peña te ayuda en algo y desinteresadamente, y todos hemos empezado como novatos. Ahora me rio cuando alguien comenta: "cuando despego el spitfire siempre se me va a la izda hasta que me la pego contra la torre de control...que hago mal?" Pues bien, yo tambien empece pegandomela contra la torre, hasta que alguien me hecho una mano... y creo que el factor humano es lo que nos hace grandes Un saludo Edited November 8, 2007 by chapas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TUCKIE_JG52 Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 -Mandra y Coradan salieron 10 minutos en Cuatro (o era la Sexta?) Creo recordar que fue en Localia ¿me equivoco?, también salió Monchu no? Posiblemente, salía alguien más pero no recordaba el nick, gracias. Me sorprende bastante que apareciera la noticia de la Competición en el Mundo Deportivo , ahora os entiendo cuando hablais de deporte... Ese es un espacio que las federaciones deportivas (que en general no tienen que ver con aeronáutica) tienen en ese periódico. La Federación Aérea Catalana es una más, ellos enviaron este artículo. Si lo envío yo ni caso, pero si lo envía la FAC es otra cosa. :) Aparte, el símil de Gadget, buenísimo. Estoy de acuerdo en que no debemos querer ocupar el lugar del elefante, porque ni nos corresponde, ni podríamos, vamos, que no sería un objetivo realista. Pero siguiendo con el ejemplo, sí podría ser interesante en hacer saber al elefante y su entorno de que existimos. Ese elefante puede acabar trayendo a más escarabajos como nosotros a nuestro mundillo, casi sin darse cuenta. Ah, y me había olvidado comentarlo, pero es la primera vez que veo mencionado, y con gran acierto, el estilo de vida que llevamos con las dificultades de la simulación en nuestro país. Ahí es donde se ven las ventajas sociales de otros países sobre el nuestro, que nosotros tenemos que suplir con mucha moral. DDTang, el tema de los cálculos de posibles interesados es algo un poco etéreo, pero se pueden hacer estimaciones. Te sugiero los datos de ADESE como orientativos; apuntaban a que un 7% de las ventas de software de entretenimiento son de productos de simulación (pero a ver qué entienden por ismulación). El Hyperlobby también se puede usar como parámetro, o incluso las estadísticas autométicas de los servers. Hace unos meses hice un recuento del personal español en el de los Grij, y había centenares de españoles. 600 largos. En IVAO también lo he mirado. Hay 2000 españoles registrados (que se han conectado en los últimos 3 meses, luego te borran). El mismo dato que Italia o Francia, y cercano a Alemania. Si esto no es afición... Creo que no exagero si se estima en 30.000 los aficionados a la simulación en España. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GADGET Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 No te desanimes. No estamos en el SIMO por que no hay grandes empresas dispuestas a vender simulación (excepto Mocochoff) SI hemos estado en la Campus Party, en la Setmana de Aeronáutica i del Espai, en la Feria Aeronáutica de Sabadell, en el Aerosport, y en otros sitios que visitan cientos de miles de personas (perdonad si no menciono los que me pillan más lejos, pero haber haylos). El año pasado tuvimos que decir NO al Salón del Hobby de Barcelona por que la gente estaba ya quemada después de organizar el 1er CCVV. SimTech, sita en la Avda. Virgen de Montserrat de Barcelona, acaba de volver de una exposición en Holanda. Ventajas de ser pequeño..... LOS ORGANIZADORES NOS CEDEN GRATIS LOS STANDS PARA EXPONER. :) Un último detalle: SETMANA AERONAUTICA I DEL ESPAI 2005 400.000 visitantes Estánd más votado: VUELO VIRTUAL Realmente tenemos algo entre manos (suelta éso Juan Oscar que luego van al pan) que a fuerza de verlo todos los días ya no nos impresiona, pero lo que hacemos, si está bién hecho,... es ESPECTACULAR. Saquemos provecho a esto en beneficio de todos. (y a ver si os apuntais al campeonato puñeteros.. que hay Saitek, vuelos acrobaticos y una copa como premi para cada vencedor). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GADGET Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 Una puntualización para evitar malentendidos. Los stands gratis los ceden a AVA que es asociación cultural sin animo de lucro. Las empresitas como SimTech han tenido que pagar a 1.000€ el metro cuadrado en Aerosporto o en Sabadell Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
chapas Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 Ahora mismo estoy pasando por un momento muy muy peliagudo, sino te aseguraba que este fin de semana me teniais en l'aeroteca con el joy, pero este año no va a poder ser..... de todas formas espero que sea un exito Por cierto, ya se que no toca en este hilo, pero ya que estais tuckie y tu (gadget).... teneis pensando traer alguien más proximamente a dar un coloquio? solo he podido ir al de Luis Lavin y me dejo impresionado. Hubiese dado un brazo para poder ver las conferencias de Carlos García-Bermúdez Anglada y la de Peter Brill ...... joder me entere tarde copon Oir a gente como esa, que ha volado de verdad en los "cacharros" que nosotros volamos no tiene precio. Repito, oir las experiencias de Luis Lavin me dejaron impresionado Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 Para popularizar la simulación basta con hacer ruído y acercar la afición a la gente. No es tanto un tema de precios o complejidad, el que quiere liarse se lía a aprender, pero primero tiene que saber que existe la simulación. El año que viene el E-69 va a intentar seguir este criterio en actividades presenciales, sin duda está demostrado que cuando te acercas a la peña, la peña responde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
GADGET Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 Evidentemente se harán más conferencias, pero ya para el año que viene. Mi idea son hacer un par al año, pero el año que viene yo ya no seré presidente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Troyano Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 Hubiese dado un brazo para poder ver las conferencias de Carlos García-Bermúdez Anglada y la de Peter Brill ...... joder me entere tarde copon Te dejas la de Tomas Buergo que, sin menospreciar a los demas, fue la mas entretenida de todas: 3 horas sin descanso y sin ni una sola diapositiva o foto.. y nos supo a poco Te dejo lso enlaces al video resumen de TUckie http://www.youtube.com/watch?v=wBkirfvUwrQ http://www.youtube.com/watch?v=SHg9RnVs1V8 La de Peter Brill puedes descargarte el audio de Il2mania http://www.il2mania.com/index.php?option=c...mp;filecatid=76 Pero no desviemos el tema... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TUCKIE_JG52 Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 Ahora mismo estoy pasando por un momento muy muy peliagudo, sino te aseguraba que este fin de semana me teniais en l'aeroteca con el joy, pero este año no va a poder ser..... de todas formas espero que sea un exito Pues te hubieses quedado compuesto y sin novia, porque el campeonato es el otro fin de semana, del 17 al 18... Por cierto, ya se que no toca en este hilo, pero ya que estais tuckie y tu (gadget).... teneis pensando traer alguien más proximamente a dar un coloquio? Por ejemplo la tuya. O es que no piensas presentar tu libro? Nos has pasado delante a unos cuantos que teníamos algo medio escrito. Eres pionero en ello. Por cierto, ya sé que tmapoco toca, pero no lo descargué en su momento aunque me lo maqué mentalmente como "tema a mirar a fondo". Y ahora que lo busco, no lo encuentro! Ande se puede descargar tu libro? PD: Sé que buscando a consciencia lo encontraría. Pero estas cosas conviene recordarlas para que la gente se las encuentre en lugar de tenerlas que buscar... PD2: El vídeo resumen de la conferencia de Buergo también se puede ver entero (no en dos partes) en alta calidad y descargarse aquí: http://stage6.divx.com/user/Tuckie/video/1...oto-F-4-Phantom Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 Evidentemente se harán más conferencias, pero ya para el año que viene. Mi idea son hacer un par al año, pero el año que viene yo ya no seré presidente. Lo llevas claro, tu serás presidente vitalicio y durante varios siglos más Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shinichi Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 (edited) Bien, me habéis aclarado un poco más el tema. No puedo sino compartir todos y cada uno de los puntos que habéis argumentado, y en especial Gadget. Sin embargo algo debe ver la peña para no animarse a participar de estos proyectos. Me fijo bastante no en lo que escribe la gente, sino en lo que realmente quieren expresar, a base de leer sus posts en diferentes situaciones y momentos. Es muy difícil en la comunicación escrita, pero creo no equivocarme que en este tema de las asociaciones la gente se apunta porque confía en la personas, no en el proyecto. Y eso no es muy bueno. Cuando Darkness propuso la asociación antes del verano, algunos discrepaban, pero creo recordar (disculparme por favor si me equivoco) que NINGUNO alabó la idea como buena para la simulación, y en cambio TODOS la apoyaron a muerte por el "simple" hecho de estar iniciada por Darkness. Sigo pensando que la gente sigue sin entender las ventajas de una asociación o federación. Pero claro, si no hay apoyo de la gente, las asociaciones tampoco pueden demostrar hasta donde pueden llegar. Yo asistí a los cursos que AVA ofreció del F16 y del vuelo acrobático. Excelentes. ¿Excelente porque AVA es una asociación?. ¿Porque sus miembros están federados?. No. Un rotundo No. Porque detrás de ese curso habían unas personas que lo prepararon y nos lo hicieron disfrutar. Y es lo que la gente se queda, a mi modo de entender, estén donde estén. Finalmente os rogaría que hicierais un ejercicio de observación: Fijaros quienes han posteado y sus argumentos. Salvo los posts en que simplemente dan apoyo, y los del tal Shinichi que debe tener la regla y no sabe como relajarse , existe una gran diferencia en el contenido, enfoque y las preocupaciones que manifiestan Gadget&Darkness y la mayoría del resto de posteadores. Parecen que hablan de dos temas distintos. O al menos me lo parece a mí, eh?, que sólo aporto mi idea con ánimo siempre de colaborar. Hay como dos niveles de preocupación. No tienen que ver nada los problemas que apuntan unos con los otros. Es significativo además que los "unos" vuelan asiduamente, y los "otros" ya no... (Darkness seguro, con Gadget me puedo equivocar). Y es a esto a lo que me refería. Mi opinión es que se debe acercar al máximo los "unos" con los "otros". ¿Cómo?. No lo sé. Pero quizás el objetivo a seguir no sea el correcto, y lo que realmente se deba perseguir no es tanto el darse a conocer en exposiciones, exhibiciones, colegios y demás, sino captar a los de "casa", a los que ya han dado el primer paso en la simulación y que os conocen, y que están diciendo a gritos, sin mediar palabra, que hay algo que no les convence.. Pues nada, un placer exponer ideas, leerlas, compartirlas y si procede, modificarlas, que de momento mi cerebro es regrabable. Shinichi Edito: Bueno, los premios que se ofrecen en el Campeonato son algo más que un teclado+ratón inhalámbrico de regalo. Reconozco que es un buen paso . http://www.aviadoresvirtuales.org/foro/ind...hp?topic=3668.0 Edited November 8, 2007 by Shinichi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 Yo me he leido ya suficiente tocho de "reflexión" como para leerme los demas tochos presentes en este hilo, que espero leerme alguna noche que tenga libre para rascarme los webins Solo quiero decir que ole nuestro jefe que es cojonudo y que es la ostia en vinagre!!! Por favor, el jamon a la dirección de siempre Saludos!! P.D-> Dios mio, es que creo que es el hilo con la relación letras/post más alta :xd: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shinichi Posted November 8, 2007 Report Share Posted November 8, 2007 ...P.D-> Dios mio, es que creo que es el hilo con la relación letras/post más alta :xd: Es que pensaba que los "points" subían por eso... pero va a ser que no Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raptor_101_ECV Posted November 9, 2007 Report Share Posted November 9, 2007 (edited) Buenas. Ante todo muy buena editorial Darkness! Bueno yo soy uno de esos 10, si llegan, currantes del AVA. Y la verdad si lo hago por la gente... por la gente que aprende algo despues de que yo de una charla, por la gente que aprende el por que vuela un avion, a la gente que le he ayudado a perder el miedo a volar y por ultimo por mis compañeros. Todos y cada uno de nosotros podemos coger una aficion y hacer diferentes cosas con ella, desde el que colecciona sellos y solo sale de casa para buscar mas hasta el que se hace un diorama de USS Enterprise CVN 65 en una epoca concreta con toda su ala aeria en ese dia concreto. y la nave solo mide 5 metros de largo. La gente, cada persona puede hacer las cosas de mil maneras y elige como vivir la vida, existen los que se implican en los proyectos y los que no, en España, por lastima somos el pais de la picaresca (Si uno curra tiene a 4 alrededor mirando que hace y como lo hace) Tenemos que invertir esa situacion en lo que a nuestra aficion se refiere. En conclusion tenemos que poner ganas hacer cosas y seguir adelante, si nos quedamos todos sentados en casa sin hacer nada la simulacion en este nuestro pais NUNCA mejorara. Salir a la calle con una camiseta con un F14, Decir a vuestras amistades que os gustan los aviones, incluso e el curro decirlo! Quizas seais unos bichos raros (A mi ya me conocen en la oficina por el de los aviones) Cuando sepais que hay una reunion de gente de simulacion o que le gustan los aviones ir a encontrarlos. Ademas de buena gente estoy seguro que conseguireis nuevo amigos! Saludos Raptor Edited November 9, 2007 by Raptor_101_ECV Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted November 9, 2007 Report Share Posted November 9, 2007 Entiendo que la asociación debe ser una herramienta, la actual tramitación de la misma por parte del E-69 tiene ese fin, es una forma de decir "eh señores, ya no somos frikis... Somos frikis legalizados". Porque vale, que me llamen friki ok, pero quiero que me tomen en serio. También un tío que monta el portaaviones que comenta Raptor es un friki, pero si va a una exposición oficial de una asociación de modelismo ya le mirarán de otra forma. En esta vida hay dos posturas básicas: el que hace de máquina de tren y el que hace de vagón. Ambas posturas son absolutamente necesarias. Ambas son importantes. Ambas aportan mucho. Yo soy quizás un poco más máquina, y otros son un poco más vagón, depende. En todo caso, lo importante es no poner una máquina a arrastrar 10000 vagones ni 20 máquinas arrastrando dos vagones. Eso es lo que a veces ocurre y por eso la gente se quema. Pienso que reflexionando sobre estos temas estamos haciendo un ejercicio importante de autoconcienciación, pero creo que tenemos que ir mucho más allá. Yo sin duda estoy por ir más allá y esa es la idea por la que monté el E-69 y por la que sigo muy ilusionado. El E-69 ahora, afortunadamente, ya no es más un proyecto personal, sino el de muchos. Hay muchas personas implicadas y que hacen un excelente trabajo. Creo que la idea es esa, acumular personas, y sobre todo ideas, suficientes para poder proyectar esta afición hacia fuera. Creo que es el camino. En fin, esa es mi idea, voy a terminarme el café que se enfría :D P.D: Sobre los comentarios de Shinichi: Una cosa, el curso de F-16 lo montó AVA y el E-69 conjuntamente, que hay que decirlo todo P.D.2: yo sí que vuelo, pero online muy poco desgraciadamente, espero cambiarlo pronto pero en horarios de tarde. Gadget vuela mucho más que yo sin duda. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shinichi Posted November 9, 2007 Report Share Posted November 9, 2007 (edited) ...Una cosa, el curso de F-16 lo montó AVA y el E-69 conjuntamente, que hay que decirlo todo .. Pues en el diploma que tengo sólo pone AVA... :P ...P.D.2: yo sí que vuelo, pero online muy poco desgraciadamente, espero cambiarlo pronto pero en horarios de tarde. Gadget vuela mucho más que yo sin duda. Sí, me refería a online y por supuesto porque es público tu status, que aquí todos nos leemos. Con Gadget es una suposición aventurada con la simple intención de intentar aportar más ideas para que se entienda lo que quiero decir, pero evidentemente no somos máquinas,y si pones toda tu artillería en un frente, no puedes pretender cubrirlos todos con la misma intensidad, es lógico, es a eso a lo que me refería. Por cierto muy interesante la reflexión del tren, de verdad. Te prometo que había pensado algo parecido, pero no lo puse por no saber explicarlo. Más fácil que lo has hecho tú no puede ser. Un saludo! Shinichi Edited November 9, 2007 by Shinichi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted November 9, 2007 Report Share Posted November 9, 2007 Shinichi, en aquel curso hubo tres profesores. El gordo imbécil que dio aire-aire y la primera parte de aire-tierra y que fue incapaz de lanzar una MK-84 sobre el puente, ESE, era yo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shinichi Posted November 9, 2007 Report Share Posted November 9, 2007 Sí, hombre, si lo sé. ¿Quien no te conoce? . Lo que como también eres de AVA, y federado, y vete tú a saber cuantas cosas más, pues uno ya no sabe si está siendo enseñado por unos o por otros Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted November 9, 2007 Report Share Posted November 9, 2007 Bueno yo es que soy como Dios que estoy en todas partes dando la vara :P Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TUCKIE_JG52 Posted November 12, 2007 Report Share Posted November 12, 2007 Shinichi, muy interesante lo que comentas en tu post largo. No es la primera vez que alguien comenta que hay ideas distintas como objetivo a conseguir. Pero aún así no lo veo como un problema, de la misma manera que dos remolcadores tiran en direcciones distintas pero hacen que el petrolero que arrastran avance. Lentamente, pero hacen que avance. Casi no me había dado cuenta, pero me has hecho pensarlo y tienes razón, está por un lado la visión sosegada pero realista y la visión de tirarse a la piscina (a veces sin mirar si hay agua). Yo soy de estos últimos, por carácter, soy muy impulsivo. Reconozco que tal vez no es lo mejor, que todos aquellos que a veces me han parado los pies tienen razón, pero sencillamente no puedo evitarlo. A veces sale bien y todo :) Había un dicho que decía que los pequeños cambios vienen lentamente y los grandes cambios vienen de golpe. Pero la vida no es nada sin ni unos ni otros. Creo que las dos visiones se complementan, o eso quiero creer. :) Por otra parte, este finde he conocido de casualidad a uno de esos aficionados que no postean, pero leen. El intercambio de impresiones con él fue interesantísimo, de ver lo que pensa una persona que no escribe pero que lee todo lo que pasa. De hecho me mencionó el E69 por sí solo, sin que le dijese nada. Lo que comentaba este hombre, y que le echaba más para atrás para colabroar, eran dos puntos. Uno es el que menciona Darkness. El otro lo ha mencionado Gadget: -Piques entre la gente: cuando alguien está siguiendo un foro, puede tardar en decidirse a participar. Si durante ese período ocurre un pique de los típicos, se echa atrás y desaparece. Lo peor es que esto sucede en todos losp iques, y nadie puede contabilizar cuántos aficionados abandonan esto debido a este motivo, pero seguramente son bastantes. En otras palabras, si hay mal rollo vamos a menos, si hay buen rollo, todos contentos y vamos a más. -Circunstancias personales: determinados estilos de vida no permiten disfrutar de la simulación, sobretodo por falta de tiempo o de espacio donde practicarla. Exactamente como ha mencionado Gadget. En fin, que siga el debaterr!! :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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