g3ares Posted August 11, 2008 Report Share Posted August 11, 2008 No culpéis ni a Rusia ni a Georgia, la culpa la tiene el neoliberalismo que impera en este mundo. Sí señor, la conspiración judeo-masónica irredenta.... :P Edito porque no me está permitido hablar de política en este foro, pero si quieres te puedo decir lo que puedes hacer con tus burlas y tu cinismo, caballero Tu como siempre, Danipelos, haciendo amigos.... P.D: Caballero me he quedado alucinado con la cabina del Su-25 que has posteado, ya quisieramos esa avionica en los 25 del Lomac. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marconi Posted August 11, 2008 Report Share Posted August 11, 2008 bombardeo de zona por parte de los USA en la WWII, y ese trabajo fino de bombardeo con bombas incendiarias de Tokio en 1945. Cien mil muertos en una noche y contando. O Dresde si a eso vamos. O las dos bombas atómicas sobre dos ciudades con miles y miles de refugiados y sin objetivos militares. Eso es más de lo mismo. Cuando colgaron la ristra de nazis que colgaron en Nuremberg, olvidaron hacer otro tanto con un buen número de generales aliados que promovieron esas masacres. Pero claro, si ganas una guerra sobre un montón de cadáveres serás un héroe, pero si la pierdes eres un criminal. Por lo demás, gracias por la referencia bibliográfica, Darkness. Siempre es bueno saber a quien tenemos al mando de esta locura. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
darthkata Posted August 11, 2008 Report Share Posted August 11, 2008 Empieza a pintar muy mal... Turquia (recuérdese, miembro de la OTAN) parece que va a apoyar a Georgia. El Mocba y parte de la flota del mar Negro se ha hecho a la mar para bloquear a Georgia e impedir la llegada de cargamentos de armas... Sólo falta un pequeño incidente entre buques turcos y rusos y la cosa se va a poner impredecible... Ucrania ha prohibido a Rusia utilizar la base de Sebastopol para atacar a Georgia con la Flota del Mar Negro. Para el que no lo sepa, esa base sigue siendo utilizada por Rusia que se la alquila a Ucrania, aunque ésta tiene algunas cláusulas por las que puede negar ciertas operaciones. Ucrania está en este caso en el mismo bando de Georgia, intentando entrar en la Otan para escapar del oso ruso. Por cierto que los Absajianos han aprovechado para atacar la zona que aún está bajo control georgiano. Y Rusia ya ha dejado claro que no piensa devolver Osetia del Sur.... A ver si la cerilla se apaga. Joñé, pues ya la han usado...incluso hundieron un buque "enemigo"... Su-25 en acción... contra la BBC... http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7552958.stm Y luego nos quejamos del Tio Sam... Bueno, ahora al tema. Más leña al fuego, según Le Monde, Moscú dice que sus tropas han entrado en territorio soberano genorgiano. Noticia La cosa aún no tiene pinta de enfiarse, pero poco a poco tendrá que hacerlo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evil_elvis Posted August 11, 2008 Report Share Posted August 11, 2008 ¿Combatir Europa contra Rusia? Por favor!! Llamad a los USA que son los que se encargan de estas cosas. Por cierto a ver si aparece Chamberlain mostrando una firma, ya me entendéis.Y si no, me explico: Europa no sabe resolver sus problemas, no lo ha hecho en todo el siglo XIX y XX. Es lamentable que nos llenemos de palabrerío y luego tengan que venir de fuera a solucionarnos los problemas. Obviamente el tema del gas es importante, pero esto es como la antigua Yugoslavia, un problema muy complejo que viene de lejos. ojún dark, me dejas de piedra. el problema de las ex-republicas sovieticas esta un poquito mas alla del ambito puramente europeo, me parece, y soltar lo de que los yankees nos estan sacando siempre las castañas del fuego me parece poco pensao tio. sobre todo porque los EEUU siempre me han parecido parte del problema europeo. vamos, la polarizacion que siempre ha habido en Europa cada vez que los USA se calientan y van de repartidores de democracia. sobre todo porque no son presisamente la policia del mundo como se ha dicho muchas veces, ellos van a lo suyo, a proteger su imperio. y es asi desde hace un monton de tiempo..le dieron la "independencia" a Panama secesionandola de Colombia para proteger su canal, entraron en la primera y segunda guerra mundial por puros intereses imperialistas, se metieron en Korea y Vietnam por miedo al comunismo en el area pacifica, liberaron Granada por miedo al comunismo en la zona Caribe, etc, etc, etc...y pensar que la pasada de rodillo de la OTAN de la mano de los yankes en los balcanes resolvio el problema del area es suponer mucho. yo casi preferiria que los marines se quedaran en su casa, a no, perdona. que no estan, siguen repartidos por ahi combatiendo el islamismo radical que potenciaron porque no querian comunismo en el oriente medio. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERGI- Posted August 11, 2008 Report Share Posted August 11, 2008 ¿Combatir Europa contra Rusia? Por favor!! Llamad a los USA que son los que se encargan de estas cosas. Por cierto a ver si aparece Chamberlain mostrando una firma, ya me entendéis.Y si no, me explico: Europa no sabe resolver sus problemas, no lo ha hecho en todo el siglo XIX y XX. Es lamentable que nos llenemos de palabrerío y luego tengan que venir de fuera a solucionarnos los problemas. Obviamente el tema del gas es importante, pero esto es como la antigua Yugoslavia, un problema muy complejo que viene de lejos. ojún dark, me dejas de piedra. el problema de las ex-republicas sovieticas esta un poquito mas alla del ambito puramente europeo, me parece, y soltar lo de que los yankees nos estan sacando siempre las castañas del fuego me parece poco pensao tio. sobre todo porque los EEUU siempre me han parecido parte del problema europeo. vamos, la polarizacion que siempre ha habido en Europa cada vez que los USA se calientan y van de repartidores de democracia. sobre todo porque no son presisamente la policia del mundo como se ha dicho muchas veces, ellos van a lo suyo, a proteger su imperio. y es asi desde hace un monton de tiempo..le dieron la "independencia" a Panama secesionandola de Colombia para proteger su canal, entraron en la primera y segunda guerra mundial por puros intereses imperialistas, se metieron en Korea y Vietnam por miedo al comunismo en el area pacifica, liberaron Granada por miedo al comunismo en la zona Caribe, etc, etc, etc...y pensar que la pasada de rodillo de la OTAN de la mano de los yankes en los balcanes resolvio el problema del area es suponer mucho. yo casi preferiria que los marines se quedaran en su casa, a no, perdona. que no estan, siguen repartidos por ahi combatiendo el islamismo radical que potenciaron porque no querian comunismo en el oriente medio. Rusia ha aprovechado la mas minima oportunidad que se le ha presentado para meter las tropas e intentar tener mas contro, si cabe, de parte de la zona que perdió con la independencia de Georgia, pero es que desde luego EE.UU es una gran parte del problema. Hay que ser muy ingenuo para pensar que el interes de la OTAN y principalmente de EE.UU de incluir a Georgia en la OTAN y de poco menos que convertir a esta ex-republica rusa en un protectorado estadounidense, no tiene que ver con seguir cercando a Rusia (y China) con mas bases de EE.UU. ¿De verdad hay alguien que se crea que el escudo antimisiles está dirigido a proteger al "mundo libre" de Iran?. EE.UU defiende sus intereses en la zona y mientras Rusia no levantaba cabeza, ha podido influir y "venderse" sin oposición. Rusia ahora mismo ha mejorado su situacion economica y quiere volver a ser la potencia que era. Y desde luego no está por la labor de dejarse meter tropas de su maximo rival poco menos que en su patio trasero. Sumado a todo esto, Rusia juega la baza de la independencia de Kosovo, avalada y aplaudida por EE.UU y aliados. Aun no viniendo del mismo proceso ni del mismo problema, Rusia plantea la disyuntiva de por que a unos se les apoya y aotros no... (cosa que tambien habria que preguntarse en las zonas que quieren la misma independencia respecto a Rusia). Este es un nuevo movimiento en el tablero que juegan las potencias en las que las piezas son los recursos energeticos, la influencia politica y la fuerza de sus tropas.... lastima que los peones, en forma de victimas civiles (y militares) parecen ser prescindibles en la partida.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fresco Posted August 11, 2008 Report Share Posted August 11, 2008 Destaco de la hemeroteca de "El Mundo" que ha colgado un compañero del Perrus (que conste que negaré que los he leido) "El 10 de noviembre de 1989 el Congreso de Diputados Populares de la región proclama su conversión en República Autónoma (dentro de Georgia), decisión que el Parlamento de Georgia declara anticonstitucional. El presidente de Osetia del Sur, Eduard Kokoity, se dirige a la población. El 20 de septiembre de 1990 los diputados locales proclaman la soberanía y la creación de la República de Osetia del Sur. En respuesta, el 10 de diciembre del mismo año el Parlamento de Georgia declara abolida la autonomía de Osetia del Sur. Al día siguiente, estallan los enfrentamientos y se producen las primeras tres víctimas mortales, tras lo cual Georgia impone el estado de excepción en la zona. A comienzos de enero de 1991 destacamentos de la Guardia Nacional intentan entrar en Tsjinvali y se enfrentan a la defensa de las milicias osetas, lo que da inicio a una guerra que en dos años causó unos 2.000 muertos y el éxodo de 4.000 personas. El 19 de enero de 1992, la mayoría de los habitantes de Osetia del Sur votó a favor de su incorporación a Rusia, tras lo cual empezaron a recibir ayuda desde el Norte, de donde llegaron combatientes, además de otras regiones de Rusia. En 1992 las fuerzas georgianas, reforzadas con carros de combate y artillería de las tropas de la desaparecida URSS, cercan y bombardean la ciudad y logran entrar en sus arrabales. Las hostilidades cesan tras la firma en Dagomis (balneario en la costa rusa del mar Negro) de un acuerdo entre Rusia y Georgia, por el cual a partir del 14 de julio de 1992 en la zona se desplegarían fuerzas de paz. La presencia de estas fuerzas no impidió que el régimen separatista formara unas Fuerzas Armadas equiparables a las de Georgia. Parte del territorio de lo que fue la región autónoma de Osetia del Sur (entre el 30% y 40%), habitado por georgianos, sigue bajo control de las autoridades de Georgia y el resto, dirigido por las autoridades independentistas, aboga por la unión a la Federación de Rusia. El 10 de noviembre de 1996, en la parte osetia, se celebraron elecciones presidenciales, pese a las protestas de Tiflis. El triunfo fue para el ex presidente del Legislativo Liudwig Chibirov (65% de los votos), seguido de su principal rival, el jefe del Ejecutivo Viacheslav Gabarayev (25% de los votos). Las autoridades surosetas convocaron un referéndum de independencia el 12 de noviembre de 2006. El 99% de la población local votó a favor de la independencia, aunque Tiflis no reconoció la validez de la consulta popular. Dos semanas después de que Kosovo declarara su independencia, el Parlamento de Osetia del Sur pidió a la ONU, la Unión Europea (UE), la postsoviética Comunidad de Estados Independientes y Rusia que reconocieran su independencia. A principios de agosto, la región es escenario de intensos combates entre tropas surosetas y georgianas. Eduard Kokoiti fue elegido presidente de la autoproclamada república, nunca reconocida por la comunidad internacional, el 6 de diciembre de 2001 con el 53% de los votos. El líder suroseta fue reelegido en noviembre de 2006, consulta que coincidió con el referéndum de independencia, con más del 96% de los votos a favor." De esta lectura parece evidente que los georgianos han tenido que soportar múltiples atentados terroristas en su territorio, de esos demonios Osetas, bolcheviques y pagados por el oro de Moscú (que por cierto, he oido esta mañana de un contertulio, que apenas eran 70.000, textualmente, que "cabrían en el Santiago Bernabeu" en tono despectivo...... claro, que si son 70.000 de un total de 80.000, pues la cosa cambia un poco no???) Y nosotros a punto de hacernos "hermanos de sangre" de este tipo de paises de rancia solera, acreditada democracia, libertad, y de personajes como su presidente....... claro, como también mandan tropas a Irak, y a donde haga falta.... y además dejan pasar nuestros oleoductos/gaseoductos a cambio de paupérrimas comisioncillas, pues nada, hamijos para siempre ( como Obiang y su petroleo comercializado por las petroleras USA... en fin ) Fresco+ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
darthkata Posted August 11, 2008 Report Share Posted August 11, 2008 Ya bueno Fresco, pero como bien dicen eso no forma parte más que de un "juego" entre "rivales": "En Osetia del Sur, casi todo el mundo tiene un pasaporte ruso, ya que Moscú se lo facilita como medida de castigo a Georgia y de apoyo a los separatistas." http://www.elpais.com/articulo/internacion...elpepuint_4/Tes A Georgia se le fue de las manos el asunto de sus provincias "rebeldes" hace ya mucho tiempo y por eso ahora tiene el lio formado, contra más tiempo se dejan "pasar" las cosas más difíciles de resolver resultan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stratosaurus Posted August 11, 2008 Report Share Posted August 11, 2008 Este tio como no tenga más cuidado se lo van a cepillar (y a unos cuantos escoltas y periodistas de paso). ¿Qué quién es?, el presidente de Georgia, que da conferencias de prensa al aire libre con Su-25 rondándole. Nótese como dice "lets moving, lets moving". ¡¡Vaya movida!! esos vehículos cantan mogollón. http://edition.cnn.com/video/#/video/world....georgia.air.ap Saludos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERGI- Posted August 11, 2008 Report Share Posted August 11, 2008 Este tio como no tenga más cuidado se lo van a cepillar (y a unos cuantos escoltas y periodistas de paso). ¿Qué quién es?, el presidente de Georgia, que da conferencias de prensa al aire libre con Su-25 rondándole. Nótese como dice "lets moving, lets moving". ¡¡Vaya movida!! esos vehículos cantan mogollón. http://edition.cnn.com/video/#/video/world....georgia.air.ap Saludos. Lo que mas me ha gustado es ver a los guardaespaldas tapandole con los chalecos en mitad de la calle..... :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drakko Posted August 11, 2008 Report Share Posted August 11, 2008 Fijate que blanco.... para que lo hubiera sabido el piloto del 25..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delta Victor Posted August 11, 2008 Report Share Posted August 11, 2008 Esto era una guerra anunciada,,esa es la triste realidad y que pagarán como siempre los pobres civiles y los jóvenes soldados., No trivializemos esta situación compañeros. La simulación es otra cosa. :unsure: Salud y buen verano Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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