Guest jompar Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 ¿Neto significa bruto en alemán? Porque 2000€ netos para un camarero estándar es un jodido pastón. Las cosas están el cuádruple de caras, acaso? ¿Cómo es posible que en Alemania falten ingenieros y aquí sobren? ¿Por qué no se va la gente, por qué se queda aquí? Porque en España supuestamente mucha gente estudia para vivir mejor, aparte de estudiar lo que te gusta claro está (bueno si estudias filosofía jodido lo de vivir mejor ), En alemania, sabes que haciendo un oficio vives bien, holgadamente y sin problemas. Mucha de la gente no estudia más por esa razón. Y pasa en más paises. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hijo de Arroz con Pollo Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 ¿Y vivir en Alemania no es vivir mejor? ¡En un país europeo, oiga! Entonces por qué aquí hay ingenieros recién titulados en paro, que son gente sin, en principio, ataduras en cuanto a movilidad y con ganas de trabajar en lo que le gusta (aunque a diferencia de otras profesiones, la del ingeniero no es precisamente vocacional). Joder es que yo veo las ofertas de trabajo en mi escuela, las becas de prácticas, y... desmotiva bastante, la verdad. Por no hablar de los requisitos que piden, aparte de tener la carrera con buen expediente: CATIA, NASTRAN, programación, experiencia... para una jodida beca! Luego lees la convocatoria para la beca del INTA y bueno, hay que tomárselo con humor... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiko Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 Mira has una cosa,tu cuando vayas a buscar trabajo,dile a tu jefe que a ti te da igual cobrar poco,total se vivir con poco dinero.A ver que te dice tu jefe... porque una cosa es cobrar algo decente y otra cosa es cobrar la ''mierda'' que se da en españa por trabajar,hay muy pocos trabajos pagados ''bien'' para el esfuerzo que conllevan,pero bueno segun dices tu con esos sueldos vas sobrado,pos muy bien,ya te digo ven a españa y dile tu a la gente que a partir de ahora van a cobrar esa ''mierda de sueldo'' y que con eso se puede vivir sobrado... No se si eres de familia clase media o alta,pero te aseguro que los que somos clase media no vamos sobrado con el sueldo que se paga,y encima hay que pegarse la paliza de estar mas horas trabajando de lo que lo hacen en algunos paises de europa,que por cierto ganan mas y trabajan menos horas. Y ya por ultimo dejemos el tema del dinero,porque los que estamos aqui es para compartir nuestro hobby y no para debatir otros temas. MIra, haz tu esta otra cosa, no pongas palabras que no he dicho. NO ME DA IGUAL COBRAR POCO. Si me pagaran 6000 euros al mes, no voy a devolver la mitad, ENTIENDES? Tu entiendes que van sobrados, no se quien... pero no he dicho eso... Y paso de contestarte más... por que ni siquiera entiendes lo que estoy diciendo y te inventas mas de la cuenta. Adiós. Las cosas están el cuádruple de caras, acaso? ¿Cómo es posible que en Alemania falten ingenieros y aquí sobren? ¿Por qué no se va la gente, por qué se queda aquí? La ciudad mas cara de Alemania tiene unos precios como Madrid. ¿Y vivir en Alemania no es vivir mejor? ¡En un país europeo, oiga! Entonces por qué aquí hay ingenieros recién titulados en paro, que son gente sin, en principio, ataduras en cuanto a movilidad y con ganas de trabajar en lo que le gusta (aunque a diferencia de otras profesiones, la del ingeniero no es precisamente vocacional). Joder es que yo veo las ofertas de trabajo en mi escuela, las becas de prácticas, y... desmotiva bastante, la verdad. Por no hablar de los requisitos que piden, aparte de tener la carrera con buen expediente: CATIA, NASTRAN, programación, experiencia... para una jodida beca! Luego lees la convocatoria para la beca del INTA y bueno, hay que tomárselo con humor... No solo ingenieros recién titulados... yo he visto a muchos que esperan en el sofá a que les pidan el CV... como para que vengan los alemanes a la puerta de su casa! jajaja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jompar Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 ¿Y vivir en Alemania no es vivir mejor? ¡En un país europeo, oiga! Entonces por qué aquí hay ingenieros recién titulados en paro, que son gente sin, en principio, ataduras en cuanto a movilidad y con ganas de trabajar en lo que le gusta (aunque a diferencia de otras profesiones, la del ingeniero no es precisamente vocacional). Para ser Ingeniero Técnico igual no, pero para estudiar Ingeniería Superior, si no tienes vocación pasarte 5-6 cursos con los hachazos que dan pues como que hay que ser masoca. Ya se que para tí la ingeniería superior es un invento y demás blablabla, sin querer entrar en ese debate. Que para meterte a estudiar una carrera técnica de 5 cursos con las características y dificultades que tiene, o te gusta o eres masoca y probablemente no la acabes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 ¿Neto significa bruto en alemán? Porque 2000€ netos para un camarero estándar es un jodido pastón. Las cosas están el cuádruple de caras, acaso? ¿Cómo es posible que en Alemania falten ingenieros y aquí sobren? ¿Por qué no se va la gente, por qué se queda aquí? No no. 2000e netos son netos. En EADS, siendo la misma empresa, la diferencia entre el salario de entrada BRUTO de un español en Getafe y de un alemán en Manching es exactamente del doble. El bruto. Claro que te retienen más, con lo que el neto no es el doble, pero vamos que le queda un pastizal que te cagas. En general Alemania no es cara, hay cosas que son más baratas que en España (cerveza!!!, la comida es del mismo estilo, los coches son más baratos...) y otras son absurdamente caras (las bicis, cuestan casi como una motocicleta!, los carritos de la compra, la ropa!) aunque normalmente también de más calidad que en España. Los alquileres si que son bastante más caros que en Madrid, aunque también Munich es la ciudad más cara en ese sentido. Lo de los ingenieros que se quedan está claro, no todo el mundo está dispuesto a irse a trabajar fuera, a dejar familia y amigos atrás. Es una decisión dura, porque tienes que empezar todo desde cero. Depende de cada persona y de cada situación supongo. Pero te digo que si sabes alemán, aquí hay trabajo de ingeniero de sobra, porque tienen mucha demanda y hay poca oferta (no se muy bien por qué) Saludos!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ce_zeta Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 Aquí en Alemania me da vergüenza hablar de sueldos, de verdad, y mira que el mio en España para un chico como yo está muy bien. Aquí hasta los camareros cobran más de 2000e netos al mes, los "mileuristas" aqui cobran 1800e... Y eso que aqui te crujen bien con los impuestos, pero es que aun así los sueldos siguen siendo muchísimo más altos que en España. Por cierto, aquí hay carencia de ingenieros y mucha vacante para gente de fuera Saludos!! Con saber ingles basta verdad? Eso si prefiero ser berlinés. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 (edited) Por cierto, aquí hay carencia de ingenieros y mucha vacante para gente de fuera Jeje, es cierto, lo hablaba yo el otro día con un compi Técnico Industrial en la escuela de idiomas. Pero ojo, que ya no solo vale el Inglés, como sepas Alemán olvidate. ¿Neto significa bruto en alemán? Porque 2000€ netos para un camarero estándar es un jodido pastón. Las cosas están el cuádruple de caras, acaso? ¿Cómo es posible que en Alemania falten ingenieros y aquí sobren? ¿Por qué no se va la gente, por qué se queda aquí? Ver punto mas arriba El Alemán es que no gusta, siempre tiramos para el Francés (cuando en mi opinión, tiene menos importancia hoy en día). Eso si prefiero ser berlinés. En Marzo te digo :P Edited November 17, 2010 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hijo de Arroz con Pollo Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 (edited) Las cosas están el cuádruple de caras, acaso? ¿Cómo es posible que en Alemania falten ingenieros y aquí sobren? ¿Por qué no se va la gente, por qué se queda aquí? La ciudad mas cara de Alemania tiene unos precios como Madrid. No me hables de eso, que viniendo de provincias me están sangrando el bolsillo de una manera... en Madrid uno no puede emborracharse a no ser que sea en botellón, es increíble. ¿Y vivir en Alemania no es vivir mejor? ¡En un país europeo, oiga! Entonces por qué aquí hay ingenieros recién titulados en paro, que son gente sin, en principio, ataduras en cuanto a movilidad y con ganas de trabajar en lo que le gusta (aunque a diferencia de otras profesiones, la del ingeniero no es precisamente vocacional). Para ser Ingeniero Técnico igual no, pero para estudiar Ingeniería Superior, si no tienes vocación pasarte 5-6 cursos con los hachazos que dan pues como que hay que ser masoca. Ya se que para tí la ingeniería superior es un invento y demás blablabla, sin querer entrar en ese debate. Que para meterte a estudiar una carrera técnica de 5 cursos con las características y dificultades que tiene, o te gusta o eres masoca y probablemente no la acabes. Estás tu seguro de que todos los que se meten a caminos es porque les gusta hacer puentes? O de que a todos los aeronáuticos les chiflan los aviones? Ídem con las demás... Está claro que la ingeniería tiene que gustarte algo, eso sí, pero de ahí hasta entrar en una ingeniería por "vocación" :unsure: En cuanto a lo segundo que mencionas... Si quieres que te sea sincero, si yo no estoy en una ingeniería superior es por cosa del azar. No porque yo no quiera o, mejor dicho, porque no quisiera en el momento de hacer la preinscripción en la universidad. Ya me gustaría a mi dar todo lo que se "enseña" en superiores. ¿Neto significa bruto en alemán? Porque 2000€ netos para un camarero estándar es un jodido pastón. Las cosas están el cuádruple de caras, acaso? ¿Cómo es posible que en Alemania falten ingenieros y aquí sobren? ¿Por qué no se va la gente, por qué se queda aquí? No no. 2000e netos son netos. En EADS, siendo la misma empresa, la diferencia entre el salario de entrada BRUTO de un español en Getafe y de un alemán en Manching es exactamente del doble. El bruto. Claro que te retienen más, con lo que el neto no es el doble, pero vamos que le queda un pastizal que te cagas. En general Alemania no es cara, hay cosas que son más baratas que en España (cerveza!!!, la comida es del mismo estilo, los coches son más baratos...) y otras son absurdamente caras (las bicis, cuestan casi como una motocicleta!, los carritos de la compra, la ropa!) aunque normalmente también de más calidad que en España. Los alquileres si que son bastante más caros que en Madrid, aunque también Munich es la ciudad más cara en ese sentido. Lo de los ingenieros que se quedan está claro, no todo el mundo está dispuesto a irse a trabajar fuera, a dejar familia y amigos atrás. Es una decisión dura, porque tienes que empezar todo desde cero. Depende de cada persona y de cada situación supongo. Pero te digo que si sabes alemán, aquí hay trabajo de ingeniero de sobra, porque tienen mucha demanda y hay poca oferta (no se muy bien por qué) Saludos!! Has tocado la otra fibra sensible. Los idiomas Es difícil, cuando uno aún está estudiando, decidir que idioma estudiar. ¿Francés o alemán? En ambos países hay grandes oportunidades para ingenieros, pero claro, y si te pones a estudiar alemán y resulta que el trabajo que te gusta está en Francia? Sería todo un epic fail. Mi propósito es aprender algo de alemán que, complementado a mi nivel medio de francés, me asegure una buena base en caso de necesitar alguno de los dos idiomas. Pero dado los precios prohibitivos de los cursos de idiomas, me da que o me dan alguna beca, o erasmus, o tendré que estudiar alemán con mailxmail. Lo cierto es que, cuando hablo con mis compañeros de clase de estas cosas, muchos son reticentes a irse de España.. Edited November 17, 2010 by QazBomber Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 (edited) Lo de los ingenieros que se quedan está claro, no todo el mundo está dispuesto a irse a trabajar fuera, a dejar familia y amigos atrás. Es una decisión dura, porque tienes que empezar todo desde cero. Depende de cada persona y de cada situación supongo. Pero te digo que si sabes alemán, aquí hay trabajo de ingeniero de sobra, porque tienen mucha demanda y hay poca oferta (no se muy bien por qué) Saludos!! Te explico el caso de mi familia. Mi primo es ingeniero, su hermano pequeño digamos que FP Grado Superior. Nivel de vida, salario y tal... en ambos similar Quien va a Ingeniero (o a titulación universitaria) es por que tiene verdadero amor por ello. Y no pasa nada. Aquí lo de ir a la universidad nuestros padres nos la inculcan de pequeños como "la salvación". Mas o menos como hasta ahora lo de meterse a funcionata después de la carrera... :unsure: Edited November 17, 2010 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 OT: Para aprender alemán sin gastarte pasta lo mejor son los cursos de la Deutsche Welle. No vas a acabar siendo la poya desde luego sin un profesor que te corrija la pronunciacion y te refuerze la parte hablada pero estan genial para tener un primer tiro del alemán Para elementales, Warum nicht? http://www.dw-world.de/dw/0,,2548,00.html De todas formas el alemán es un idioma muy jodido, el francés es más agradecido y quien quiera que no al menos en la aeronautica te abre muchas puertas también. En mi caso personal intenté tirar para Francia pero... no pudo ser! Saludos!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 Estás tu seguro de que todos los que se meten a caminos es porque les gusta hacer puentes? O de que a todos los aeronáuticos les chiflan los aviones? Ídem con las demás... Está claro que la ingeniería tiene que gustarte algo, eso sí, pero de ahí hasta entrar en una ingeniería por "vocación" :unsure: Los de caminos casi que no, pero los Industriales y Aeronáuticos casi que todos si. O deberían serlo... si no muy mal veo la cosa para aeronáutica en el país :D Yo no me monto en ningún Airbus! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hijo de Arroz con Pollo Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 OT: Para aprender alemán sin gastarte pasta lo mejor son los cursos de la Deutsche Welle. No vas a acabar siendo la poya desde luego sin un profesor que te corrija la pronunciacion y te refuerze la parte hablada pero estan genial para tener un primer tiro del alemán Para elementales, Warum nicht? http://www.dw-world....0,,2548,00.html De todas formas el alemán es un idioma muy jodido, el francés es más agradecido y quien quiera que no al menos en la aeronautica te abre muchas puertas también. En mi caso personal intenté tirar para Francia pero... no pudo ser! Saludos!! Me lo apunto. Muchas gracias Ya te digo que si es más agradecido. Comparto piso con dos francesas y hasta las entiendo cuando hablan entre ellas Estás tu seguro de que todos los que se meten a caminos es porque les gusta hacer puentes? O de que a todos los aeronáuticos les chiflan los aviones? Ídem con las demás... Está claro que la ingeniería tiene que gustarte algo, eso sí, pero de ahí hasta entrar en una ingeniería por "vocación" :unsure: Los de caminos casi que no, pero los Industriales y Aeronáuticos casi que todos si. O deberían serlo... si no muy mal veo la cosa para aeronáutica en el país :D Yo no me monto en ningún Airbus! Mira... te comento No sé cómo será en superiores, pero si te digo que en técnicos, en la especialidad de aeronaves, encontrar a alguien que sepa, por ponerte un ejemplo, distinguir un 737 de un 340, tiene su complicación. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 (edited) De todas formas el alemán es un idioma muy jodido, el francés es más agradecido y quien quiera que no al menos en la aeronautica te abre muchas puertas también. En mi caso personal intenté tirar para Francia pero... no pudo ser! Bueno... yo que quieres que te diga, pero discrepo en eso. Nada mas las reglas de acentuación de las palabras Francesas... hace que uno ame al Alemán Luego suena increíble, pero el Alemán se lee como se escribe... ¡en Español! La T con la A, se lee "TA", la P con la E, PE. Y así todas. Alguien que ya sabe Castellano no tiene que hacer malabarismos como con el Inglés. Menos la V que suenan como F, unas reglas sobre diptongos y las vocales con "umlaut" el "ER" a final de palabra que suena como "A" y aprender a sacar las G y R desde la garganta... Poco misterio tiene mas a la hora de leer o pronunciar con respecto al Español. Problema uno, que es un idioma que se habla "lento". Las vocales se pronuncian "arrastrándolas" y el Español se habla "muy rápido" y con golpes de voz. Problema dos: el der, die y el neutro das. Esto va a boleo realmente no hay reglas claras y se recomienda aprender el vocabulario junto con su correspondiente artículo. Problema tres: los verbos, pues como en casi todos los idiomas... Has tocado la otra fibra sensible. Los idiomas Es difícil, cuando uno aún está estudiando, decidir que idioma estudiar. ¿Francés o alemán? En ambos países hay grandes oportunidades para ingenieros, pero claro, y si te pones a estudiar alemán y resulta que el trabajo que te gusta está en Francia? Sería todo un epic fail. Mi propósito es aprender algo de alemán que, complementado a mi nivel medio de francés, me asegure una buena base en caso de necesitar alguno de los dos idiomas. Pero dado los precios prohibitivos de los cursos de idiomas, me da que o me dan alguna beca, o erasmus, o tendré que estudiar alemán con mailxmail. Lo cierto es que, cuando hablo con mis compañeros de clase de estas cosas, muchos son reticentes a irse de España.. En las escuelas oficiales de idiomas tanto para Francés como para Alemán, siempre hay plazas. 60 euros al año, mas los libros 100 o 100ypoco (que por cierto, si te los "dejó" alguien, o tu hermano ya los tenía y te los fotocopiaste... no suele haber problema ) Pero claro, plantatelo para cuando vayas desahogado en créditos a aprobar... Edited November 17, 2010 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 Lo unico que tiene facil el alemán es la pronunciación, y todo según como se vea, porque aunque se lea tal y como está escrito, a veces es hasta complicado leer lo que está escrito . Declinaciones, verbos separables, palabras infinitas... es un lenguaje creado por alguna mente realmente malvada El Francés al final es otra lengua latina más, tiene sus diferencias obvias con el español, pero la gramática sigue más o menos el mismo esquema que el resto. Saludos! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiko Posted November 17, 2010 Report Share Posted November 17, 2010 Nada mas las reglas de acentuación de las palabras Francesas... hace que uno ame al Alemán Luego suena increíble, pero el Alemán se lee como se escribe... ¡en Español! La T con la A, se lee "TA", la P con la E, PE. Y así todas. Alguien que ya sabe Castellano no tiene que hacer malabarismos como con el Inglés. Menos la V que suenan como F, unas reglas sobre diptongos y las vocales con "umlaut" el "ER" a final de palabra que suena como "A" y aprender a sacar las G y R desde la garganta... Poco misterio tiene mas a la hora de leer o pronunciar con respecto al Español. Anda anda! no seas exagerado! jajajaj Los acentos franceses no son tan caóticos. Y el francés también se lee como se escribe! casi con las mismas reglas del alemán que dices XD, la V como F, reglas con vocales y diptongos... no pronunciar la ultima letra de la mayoria de las palabras, hacer las R como G y hacer la "liason" al hablar. Eso sí, coge aire para cantar números en alemán.... jaajajajja Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted November 18, 2010 Report Share Posted November 18, 2010 (edited) Eso sí, coge aire para cantar números en alemán.... jaajajajja Ciento veintiocho Hundert achtundzwanzig :P Los números son largos en todas las lenguas jeje. Si creéis que el Germano es difícil... no estáis preparados para el Checo, Polaco o Finlandés Eso si es difícil... Edited November 18, 2010 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jompar Posted November 18, 2010 Report Share Posted November 18, 2010 http://www.dw-world....0,,2548,00.html Muchas gracias , me lo guardo en favoritos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ce_zeta Posted November 18, 2010 Report Share Posted November 18, 2010 En Marzo te digo ES una gozada de ciudad. Los de caminos casi que no, pero los Industriales y Aeronáuticos casi que todos si. O deberían serlo... si no muy mal veo la cosa para aeronáutica en el país Yo no me monto en ningún Airbus! Aun no me he encontrado con ningun aeronautico que supiera de aviones. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiko Posted November 18, 2010 Report Share Posted November 18, 2010 Eso sí, coge aire para cantar números en alemán.... jaajajajja Ciento veintiocho Hundert achtundzwanzig :P Los números son largos en todas las lenguas jeje. Esto no es normal... 496 Vierhundertsechsundneunzig 863 Achthundertdreiundsechzig jajajaja Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jompar Posted November 18, 2010 Report Share Posted November 18, 2010 Y yo que pensaba que valdría con ver Alerta Kobra en versión original , va a ser más difícil de lo que pensaba. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted November 18, 2010 Report Share Posted November 18, 2010 Esto no es normal... 496 Vierhundertsechsundneunzig 863 Achthundertdreiundsechzig jajajaja Cuatrocientos noveinta y seis Ochocientos sesenta y seis En Español va por ahí en longitud. A ver raiko, que está todo junto pero a la hora de pronunciarlo no aspiras en plan inmersión y lo dices de corrido Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bear Posted November 18, 2010 Report Share Posted November 18, 2010 Ale, vamos a aprender a contar hasta diez, como en barrio sésamo: E69 Style ya! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jompar Posted November 18, 2010 Report Share Posted November 18, 2010 Eso eso 69 STYLE YA!!!! mi primer post que se va para allá . ¿que será lo siguiente, ingresar en la aerolinea ahora que tienen airbus? ¿sacar el Cr1?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted November 18, 2010 Report Share Posted November 18, 2010 Ale, vamos a aprender a contar hasta diez, como en barrio sésamo: E69 Style ya! Na, pues fuera coñas, pon el Du Hast también. Y a partir de ahora nada de Rammstein, si no RAMMSTAIN Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bear Posted November 18, 2010 Report Share Posted November 18, 2010 Pues no lo cojo, apañero. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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