Hijo de Arroz con Pollo Posted July 12, 2007 Report Share Posted July 12, 2007 Una palabra no vale. Yo puedo decir que puedo cuadrar una circunferencia, pero si no lo demuestro, mis palabras no tienen ningún valor. No has demostrado que estoy equivocado. Sólo has dicho, supongamos que es totalmente cierto, que hay cisnes macho que les gusta tener sexo entre ellos. Por supuesto: buen rollo. Este tío si que sabe demostrar hipótesis!!! Si supone que es cierto y llega a un absurdo, entonces la hipótesis que supusimos cierta es falsa. Aunque creo que no ha pasado eso, por lo menos no es absurdo en todos los casos... :xd: Claro tío, la clásica reducción al absurdo. De toda la vida. No es absurdo, sólo que en este caso no se cumplen las condiciones. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KillerQueen Posted July 12, 2007 Report Share Posted July 12, 2007 Una palabra no vale. Yo puedo decir que puedo cuadrar una circunferencia, pero si no lo demuestro, mis palabras no tienen ningún valor. No has demostrado que estoy equivocado. Sólo has dicho, supongamos que es totalmente cierto, que hay cisnes macho que les gusta tener sexo entre ellos. Por supuesto: buen rollo. Este tío si que sabe demostrar hipótesis!!! Si supone que es cierto y llega a un absurdo, entonces la hipótesis que supusimos cierta es falsa. Aunque creo que no ha pasado eso, por lo menos no es absurdo en todos los casos... :xd: Claro tío, la clásica reducción al absurdo. De toda la vida. No es absurdo, sólo que en este caso no se cumplen las condiciones. Claro, claro... por eso dije. Demostrar estas cosas es hasta casi imposible, pues siempre hay algun caso que echa a perder toda la formal hipótesis (léase, algún animal macho que se la lastra ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hijo de Arroz con Pollo Posted July 12, 2007 Report Share Posted July 12, 2007 Una palabra no vale. Yo puedo decir que puedo cuadrar una circunferencia, pero si no lo demuestro, mis palabras no tienen ningún valor. No has demostrado que estoy equivocado. Sólo has dicho, supongamos que es totalmente cierto, que hay cisnes macho que les gusta tener sexo entre ellos. Por supuesto: buen rollo. Este tío si que sabe demostrar hipótesis!!! Si supone que es cierto y llega a un absurdo, entonces la hipótesis que supusimos cierta es falsa. Aunque creo que no ha pasado eso, por lo menos no es absurdo en todos los casos... :xd: Claro tío, la clásica reducción al absurdo. De toda la vida. No es absurdo, sólo que en este caso no se cumplen las condiciones. Claro, claro... por eso dije. Demostrar estas cosas es hasta casi imposible, pues siempre hay algun caso que echa a perder toda la formal hipótesis (léase, algún animal macho que se la lastra ) :xd: :xd: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
talestas Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Venga, dejaros de rollos e ir saliendo del armario. Que aquí todos sabemos que nos gustan mucho los joystick Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Galahad78 Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Una palabra no vale. Yo puedo decir que puedo cuadrar una circunferencia, pero si no lo demuestro, mis palabras no tienen ningún valor. Creo que coincidiremos en que no podemos comparar un concepto matemático con el comportamiento sexual de una especie. Para apoyar tu argumento de que la homsexualidad no es algo natural has dicho que nunca veremos a unos leones machos en actitud cariñosa entre ellos. Entiendo entonces que has seguido a todos y cada uno de los leones las 24 horas del día para saber que eso es así ¿no? Ya sabes que decir que lo has visto en un documental de la 2 no nos sirve Como puedes ver, yo también se reducir al absurdo No has demostrado que estoy equivocado. Sólo has dicho, supongamos que es totalmente cierto, que hay cisnes macho que les gusta tener sexo entre ellos. Eso no significa que la totalidad de cisnes lo haga, por lo que mi argumento sigue siento válido, y no ha sido rebatido por tu afirmación. Yo pedí que se me mostrara a una especie, no ha dos individuos aislados. Los hechos me siguen dando la razón. Por tanto, debo deducir que, puesto que el porcentaje de homosexuales entre la especie humana es algo así como aislado, la totalidad no lo hace, la homosexualidad no existe en la especie humana Tu argumento de que la homosexualidad no es natural se ha utilizado desde hace mucho tiempo. Cuando se empezó a observar comportamiento de este tipo en animales, se achacó en principio a la falta de ejemplares del sexo opuesto (lo que pasa, por ejemplo, en las cárceles o las duchas del E69 ); existen incluso ranas que son capaces de cambiar de sexo si en su habitat no hay suficientes bichos del otro sexo. Pero se ha comprobado que en muchas especies (unas 1500, y bien documentado en 500 de ellas), se dan comportamientos homosexuales incluso cuando hay parejas para todos. Este artículo de la Wikipedia resulta muy interesante para apoyar mi argumentación. De todos modos, como se que la Wikipedia no es la mejor de las fuentes en un tema tan controvertido como este, te dejo este y este otro. Finalmente, si sigo sin convencerte, quizá una revista como National Geographic tenga más empaque que mis palabras. Yo antes pensaba como tú, Qazbomber, por eso no hay ninguna acritud ni pretendo ningún mal rollo pero la Naturaleza es sabia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Winglet Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Yo insisto para satisfacer mi curiosidad. En el supuesto de que sea antinatural.... ¿Que mas da? Osea, quien dice que es antinatural, ¿qué nos quiere decir con ello? ¿Que deberia estar prohibido? ¿Que no es sano? ¿Que... qué? Por saber, vamos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Souto Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 (edited) Una palabra no vale. Yo puedo decir que puedo cuadrar una circunferencia, pero si no lo demuestro, mis palabras no tienen ningún valor. No has demostrado que estoy equivocado. Sólo has dicho, supongamos que es totalmente cierto, que hay cisnes macho que les gusta tener sexo entre ellos. Por supuesto: buen rollo. Este tío si que sabe demostrar hipótesis!!! Si supone que es cierto y llega a un absurdo, entonces la hipótesis que supusimos cierta es falsa. Aunque creo que no ha pasado eso, por lo menos no es absurdo en todos los casos... :xd: Claro tío, la clásica reducción al absurdo. De toda la vida. No es absurdo, sólo que en este caso no se cumplen las condiciones. Ya que por lo viste no me hiciste ni p..o caso y no te informaste sobre los bonobo (o cihimpances pigmeo) en los que es totalmete normal las relaciones bisexuales y que las utilizarn para reforzar las relaciones entre los mienbros del grupo te dejo esta pagina ¿contra natura? , que no sea lo ams normal, ni lo mas extendido no quiere decir que sea "contranatura". Si entendemos que las relaciones homosexuales son contranatura pues no llevan a la reproduccion tambien diras que lo es la masturbacion, y ahora no me digas que los animales no se masturban :xd: Esto me recuerda a otra cosa, porque consideramos que alguien esta "loco", en algunos casos simplemente porque no piensa igual que la mayoria. Por ejemplo viajamos en el tiempo al japon feudal, donde son normales (quizas normales no sea la palabra correcta) los suicidios rituales, tu puedes pensar que esto es una locura... pues bien al negarlo seguramente el que seria tachado de loco seria tú. Igual que hoy recibe ayuda psiqquiatrica cualquiera con actitudes suicidas, al ser tachado de "loco" o "enfermo mental". Quizas no sea el mejor ejemplo pero es el unico que se me ha ocurrido ahora. Todos tenemos pensamiento o cometemos acciones que creemos que son de "enfermo" mental, que normalmente llevamos en secreto, y seguramente son mucho mas normales de lo que creemos... si te pones a pensarlo bien eso que crees tan extraño y retorcido lo estara pensando el 90% de la gente, al igual que tu los locos son el 10% restante . Aqui vuelvo al ejemplo de la masturbacion, entre los hombres es mucho mas normal reconocerlo y aceptarlo, pues sabemos que todos (bueno la mayoria ), lo hacemos y lo tenemos asumido, sin embargo las mujeres lo llevan mucho peor y son pocas las que lo admiten directamente. Ellas todavia no han llegado a la conclusion de que sea normal. Edited July 13, 2007 by Souto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiTe2 Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Lo estaba esperando :xd:, esperando cuanto tiempo se iba a tardar en nombrar las religiones. Lo científico ya estaba metido de por medio, asi k ahora falta enfrentar a la ciencia con la religion y la educacion que recibimos todos Me gusto la derivacion de cuadrar la circunferencia y la reducción del absurdo,jajaja que buena. TZT,jaja, nos abstenemos de poner ideas felices de Quimicofissicos aplicados a la forma y propiedades de los orbitales f,jajaja. PD: para desviar el tema, ¿ Como podeis hacer para tener un cafe con leche y hielo a cero grados sin que haya cubitos de hielo de por medio? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jorgeid Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Yo insisto para satisfacer mi curiosidad. En el supuesto de que sea antinatural.... ¿Que mas da? Osea, quien dice que es antinatural, ¿qué nos quiere decir con ello? ¿Que deberia estar prohibido? ¿Que no es sano? ¿Que... qué? Por saber, vamos. 100 % de acuerdo. Además, quienes somos nosotros para juzgar lo que es normal o no, lo que es natural o no? La verdad es que no sabemos nada como para poder juzgar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Yo insisto para satisfacer mi curiosidad. En el supuesto de que sea antinatural.... ¿Que mas da? Osea, quien dice que es antinatural, ¿qué nos quiere decir con ello? ¿Que deberia estar prohibido? ¿Que no es sano? ¿Que... qué? Por saber, vamos. 100 % de acuerdo. Además, quienes somos nosotros para juzgar lo que es normal o no, lo que es natural o no? La verdad es que no sabemos nada como para poder juzgar. pues eso, mas antinatural que fumar... y mira... cáncers cáncers y fuma que te fuma Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Winglet Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Yo insisto para satisfacer mi curiosidad. En el supuesto de que sea antinatural.... ¿Que mas da? Osea, quien dice que es antinatural, ¿qué nos quiere decir con ello? ¿Que deberia estar prohibido? ¿Que no es sano? ¿Que... qué? Por saber, vamos. 100 % de acuerdo. Además, quienes somos nosotros para juzgar lo que es normal o no, lo que es natural o no? La verdad es que no sabemos nada como para poder juzgar. pues eso, mas antinatural que fumar... y mira... cáncers cáncers y fuma que te fuma ¿Eso trata de ser una respuesta seria a mi pregunta? ¿o es de coña? Solo pregunto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Últimamente os hacéis todos unas pajas mentales que no veas :D A ver: en mi opinión, todo el mundo es igual y con los mismos derechos. TODOS. Salvo alguna excepción que indicaré a continuación. Los homosexuales. Los negros. Los judíos. Los moros. Los gitanos. Los sudacas. Los turcos. Las lesbianas. Los rojos. Los comunistas. Los anarquistas. Los masones. Los clérigos. Los analfabetos. Los pueblerinos. Los transexuales. Los drogadictos. Las prostitutas. Los pobres. Los enfermos mentales. Los disminuidos físicos. Los disminuidos psíquicos. Los hombres y mujeres de tez oscura. Los musulmanes. Los árabes. Los indios de la india y de América. Los pueblos autóctonos de Asia. Los de Europa y África y América. Los esquimales. Y todos en general que se relacionen o tengan algún tipo de similitud con los anteriores. ¿Veis qué fácil es ser un hombre de ideas abiertas y progresista? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 (edited) Yo insisto para satisfacer mi curiosidad. En el supuesto de que sea antinatural.... ¿Que mas da? Osea, quien dice que es antinatural, ¿qué nos quiere decir con ello? ¿Que deberia estar prohibido? ¿Que no es sano? ¿Que... qué? Por saber, vamos. 100 % de acuerdo. Además, quienes somos nosotros para juzgar lo que es normal o no, lo que es natural o no? La verdad es que no sabemos nada como para poder juzgar. pues eso, mas antinatural que fumar... y mira... cáncers cáncers y fuma que te fuma ¿Eso trata de ser una respuesta seria a mi pregunta? ¿o es de coña? Solo pregunto. Pero mas bien es que el ser humano está lleno de conductas antinaturales. Antinatural también es tratar de buscar vacunas y remedios para las enfermedades. Por ejemplo. libre interpretación serio? en este foro algo serio? El ser humano está lleno de conductas antinaturales. El tratar de encontrar remedios y vacunas para enfermedades es otra por ejemplo. Edited July 13, 2007 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Antinatural es el culo de la Shakira, que tiene que ser mío o habrá una desgracia en forma de asesinatos indiscriminados dentro de poco, joert, ostia, coño!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KillerQueen Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Antinatural es el culo de la Shakira, que tiene que ser mío o habrá una desgracia en forma de asesinatos indiscriminados dentro de poco, joert, ostia, coño!!! Lo siento, ese traste ya es de un argentino Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hijo de Arroz con Pollo Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Una palabra no vale. Yo puedo decir que puedo cuadrar una circunferencia, pero si no lo demuestro, mis palabras no tienen ningún valor. Creo que coincidiremos en que no podemos comparar un concepto matemático con el comportamiento sexual de una especie. Para apoyar tu argumento de que la homsexualidad no es algo natural has dicho que nunca veremos a unos leones machos en actitud cariñosa entre ellos. Entiendo entonces que has seguido a todos y cada uno de los leones las 24 horas del día para saber que eso es así ¿no? Ya sabes que decir que lo has visto en un documental de la 2 no nos sirve Como puedes ver, yo también se reducir al absurdo No has demostrado que estoy equivocado. Sólo has dicho, supongamos que es totalmente cierto, que hay cisnes macho que les gusta tener sexo entre ellos. Eso no significa que la totalidad de cisnes lo haga, por lo que mi argumento sigue siento válido, y no ha sido rebatido por tu afirmación. Yo pedí que se me mostrara a una especie, no ha dos individuos aislados. Los hechos me siguen dando la razón. Por tanto, debo deducir que, puesto que el porcentaje de homosexuales entre la especie humana es algo así como aislado, la totalidad no lo hace, la homosexualidad no existe en la especie humana Tu argumento de que la homosexualidad no es natural se ha utilizado desde hace mucho tiempo. Cuando se empezó a observar comportamiento de este tipo en animales, se achacó en principio a la falta de ejemplares del sexo opuesto (lo que pasa, por ejemplo, en las cárceles o las duchas del E69 ); existen incluso ranas que son capaces de cambiar de sexo si en su habitat no hay suficientes bichos del otro sexo. Pero se ha comprobado que en muchas especies (unas 1500, y bien documentado en 500 de ellas), se dan comportamientos homosexuales incluso cuando hay parejas para todos. Este artículo de la Wikipedia resulta muy interesante para apoyar mi argumentación. De todos modos, como se que la Wikipedia no es la mejor de las fuentes en un tema tan controvertido como este, te dejo este y este otro. Finalmente, si sigo sin convencerte, quizá una revista como National Geographic tenga más empaque que mis palabras. Yo antes pensaba como tú, Qazbomber, por eso no hay ninguna acritud ni pretendo ningún mal rollo pero la Naturaleza es sabia Um... Interesante... Sobre lo de que si he deducido que no hay leones viendo un documental de la dos... No, a ver: la gran mayoría, por no decir todos, os animales solo copulan para reproducirse, no para el usufructo de los órganos sexuales. Por lo que la existencia de animales homosexuales denota un interés por el disfrute, y como comentas de las relaciones. Eso es una faceta desconocida, ¿no? Los animales buscando horas de ocio... Una palabra no vale. Yo puedo decir que puedo cuadrar una circunferencia, pero si no lo demuestro, mis palabras no tienen ningún valor. No has demostrado que estoy equivocado. Sólo has dicho, supongamos que es totalmente cierto, que hay cisnes macho que les gusta tener sexo entre ellos. Por supuesto: buen rollo. Este tío si que sabe demostrar hipótesis!!! Si supone que es cierto y llega a un absurdo, entonces la hipótesis que supusimos cierta es falsa. Aunque creo que no ha pasado eso, por lo menos no es absurdo en todos los casos... :xd: Claro tío, la clásica reducción al absurdo. De toda la vida. No es absurdo, sólo que en este caso no se cumplen las condiciones. Ya que por lo viste no me hiciste ni p..o caso y no te informaste sobre los bonobo (o cihimpances pigmeo) en los que es totalmete normal las relaciones bisexuales y que las utilizarn para reforzar las relaciones entre los mienbros del grupo te dejo esta pagina ¿contra natura? , que no sea lo ams normal, ni lo mas extendido no quiere decir que sea "contranatura". Si entendemos que las relaciones homosexuales son contranatura pues no llevan a la reproduccion tambien diras que lo es la masturbacion, y ahora no me digas que los animales no se masturban :xd: Esto me recuerda a otra cosa, porque consideramos que alguien esta "loco", en algunos casos simplemente porque no piensa igual que la mayoria. Por ejemplo viajamos en el tiempo al japon feudal, donde son normales (quizas normales no sea la palabra correcta) los suicidios rituales, tu puedes pensar que esto es una locura... pues bien al negarlo seguramente el que seria tachado de loco seria tú. Igual que hoy recibe ayuda psiqquiatrica cualquiera con actitudes suicidas, al ser tachado de "loco" o "enfermo mental". Quizas no sea el mejor ejemplo pero es el unico que se me ha ocurrido ahora. Todos tenemos pensamiento o cometemos acciones que creemos que son de "enfermo" mental, que normalmente llevamos en secreto, y seguramente son mucho mas normales de lo que creemos... si te pones a pensarlo bien eso que crees tan extraño y retorcido lo estara pensando el 90% de la gente, al igual que tu los locos son el 10% restante . Aqui vuelvo al ejemplo de la masturbacion, entre los hombres es mucho mas normal reconocerlo y aceptarlo, pues sabemos que todos (bueno la mayoria ), lo hacemos y lo tenemos asumido, sin embargo las mujeres lo llevan mucho peor y son pocas las que lo admiten directamente. Ellas todavia no han llegado a la conclusion de que sea normal. Con lo de la masturbación... Con respecto al suppuku ritual que mencionas, era llevado a cambo por samuráis. Para un samurai, el seppuku salvaba su honor. Para mí no es una locura. De hecho creo que muchas personas de la sociedad actual deberían acerlo si tienen los suficientes cojones, para salvar el poco honor que les queda. El budo es otro tema... Saludos P.S.: ¿no deberían los adminis plantearse aunemntar el número de emoticones por mensaje :caradechisteperotambiendeenfadoalavezxd: ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Con respecto al suppuku ritual que mencionas, era llevado a cambo por samuráis. Para un samurai, el seppuku salvaba su honor. Para mí no es una locura. De hecho creo que muchas personas de la sociedad actual deberían acerlo si tienen los suficientes cojones, para salvar el poco honor que les queda. El budo es otro tema... Saludos P.S.: ¿no deberían los adminis plantearse aunemntar el número de emoticones por mensaje :caradechisteperotambiendeenfadoalavezxd: ? Mira yo bastantes tentaciones tengo de suicidarme controlando y gestionando esta web y sus putos hilos llenos de neurosis maniaco-depresivas, así que vale ya de tocármelos o me liaré a ostias con todos :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skyblue Posted July 13, 2007 Report Share Posted July 13, 2007 Antinatural es el culo de la Shakira, que tiene que ser mío o habrá una desgracia en forma de asesinatos indiscriminados dentro de poco, joert, ostia, coño!!! ¿Antinatural? Entonces aa partir de hoy odiaré la naturaleza :baboso: :baboso: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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