Nazgul Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Esta ran¡ta es de verdad!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jorgeid Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Que pasa, que estos rusos aterrizan en cualquier lado? hay que joderse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
g3ares Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Que buena foto Nazgul!!!!! Genial estos Su-25.....4x4 Todo Terreno!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Predikeitor Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Mas bien pudiera se la necesidad de limpiar el alcantarillado en las zonas de rodadura. Pero para All-Road test, no está mal. Una nueva faceta del Patarrana. Muy buena foto, Nazgul Salu2 Fran Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stratosaurus Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 No es ruso, es búlgaro. Muy buena la foto Naz... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marconi Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Eso es pa evitar la propagación de epizootias y otras zoonosis (toma ya...!). ¿Y por qué nunca se considera por estos lares comprar aviones rusos, si son tan cojonudos? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stratosaurus Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Eso es pa evitar la propagación de epizootias y otras zoonosis (toma ya...!). ¿Y por qué nunca se considera por estos lares comprar aviones rusos, si son tan cojonudos? A ti el nombre de George Bush no te dice nada, ¿no? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 mas bien el de Angela Merkel :unsure: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paratrapo Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Eso es pa evitar la propagación de epizootias y otras zoonosis (toma ya...!). ¿Y por qué nunca se considera por estos lares comprar aviones rusos, si son tan cojonudos? A ti el nombre de George Bush no te dice nada, ¿no? Creo que lo motivos reales son mas bien distintos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bear Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Será una nueva versión hidrocanoa del Su-25. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stratosaurus Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Eso es pa evitar la propagación de epizootias y otras zoonosis (toma ya...!). ¿Y por qué nunca se considera por estos lares comprar aviones rusos, si son tan cojonudos? A ti el nombre de George Bush no te dice nada, ¿no? Creo que lo motivos reales son mas bien distintos Pues yo creo que no. Simplemente nuestros F-18 son made in USA, estamos en la OTAN, hay acuerdos comerciales, contrapartidas, etc. etc, No veo yo a Zapatero diciendo pues ahora voy y compro xx Su-30 que están muy bien oiga... ¿Qué crees que pasaría? ¿Cúanto crees que les van a durar los repuestos a los F-16 venezolanos? por poner un ejemplo... Saludos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danipelos Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Eso es pa evitar la propagación de epizootias y otras zoonosis (toma ya...!). ¿Y por qué nunca se considera por estos lares comprar aviones rusos, si son tan cojonudos? A ti el nombre de George Bush no te dice nada, ¿no? Creo que lo motivos reales son mas bien distintos Pues yo creo que no. Simplemente nuestros F-18 son made in USA, estamos en la OTAN, hay acuerdos comerciales, contrapartidas, etc. etc, No veo yo a Zapatero diciendo pues ahora voy y compro xx Su-30 que están muy bien oiga... ¿Qué crees que pasaría? ¿Cúanto crees que les van a durar los repuestos a los F-16 venezolanos? por poner un ejemplo... Saludos. exactamente, al ser España un miembro de la OTAN sería de "mala educación" adquirir productos de la antigua competencia soviética Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paratrapo Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Eso es pa evitar la propagación de epizootias y otras zoonosis (toma ya...!). ¿Y por qué nunca se considera por estos lares comprar aviones rusos, si son tan cojonudos? A ti el nombre de George Bush no te dice nada, ¿no? Creo que lo motivos reales son mas bien distintos Pues yo creo que no. Simplemente nuestros F-18 son made in USA, estamos en la OTAN, hay acuerdos comerciales, contrapartidas, etc. etc, No veo yo a Zapatero diciendo pues ahora voy y compro xx Su-30 que están muy bien oiga... ¿Qué crees que pasaría? ¿Cúanto crees que les van a durar los repuestos a los F-16 venezolanos? por poner un ejemplo... Saludos. Completamente de acuerdo, ese caso es más que comprensible pero yo me refería al clásico tópico de que lo ruso, es basto, rústico, con acabados de poca calidad, ect, ect... Por poner un ejemplo, el An-70, un avión de transporte magnífico y que ha demostrado ser superior al C-130, pues bien, porqué no se vende? porqué algunos países siguen comprando C-130 a sabiendas de que el An-70 es mejor? y me refiero a aquellos países que compran aviones sin contrapartidas industriales, acuerdos políticos ni nada de eso, igual que cuando nosotros vamos al concesionario y compramos un coche. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danipelos Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 pero yo me refería al clásico tópico de que lo ruso, es basto, rústico, con acabados de poca calidad, ect, ect...Por poner un ejemplo, el An-70, un avión de transporte magnífico y que ha demostrado ser superior al C-130, pues bien, porqué no se vende? porqué algunos países siguen comprando C-130 a sabiendas de que el An-70 es mejor? y me refiero a aquellos países que compran aviones sin contrapartidas industriales, acuerdos políticos ni nada de eso, igual que cuando nosotros vamos al concesionario y compramos un coche. yo creo que eso en el mercado militar no existe. absolutamente TODOS los países que compran o venden armamento lo adquieren de proveedores que normalmente son "amiguitos" estratégicos, y si no lo son, la venta en sí es un paso para alcanzar esa alianza estratégica. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stratosaurus Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Además de lo que comenta danipelos, aunque creo que no se da en todos los paises, el caso del An-70 es más complejo. Nació en un momento muy dificil, la desintegración de la Unión Soviética, se ¿fabrica? en Ucrania, nación ya independiente, con lo cual la Fuerza Aérea Rusa se negó en redondo a aceptarlo. Era la época de los tiras y aflojas por los Tu-160 y Tu-95MS de Poltava y Priluki. Aunque parecía un avión muy prometedor, sus dos accidentes no ayudaron a su desarrollo precisamente y no había mucha evidencia de que Ucrania fuera capaz de construirlo en serie y realizar las entregas a tiempo. Algo que aún lastra mucho las ventas de aviones de fabricación rusa, la clásica desconfianza hacia los retrasos en las entregas... el programa languidece hoy en día y no sé si se continuará con su construcción. Una lástima porque parece que prometía mucho. El sonido de sus hélices contrarrotatorias en vuelo es muy característico. (Tengo algún video de él). En fin, quizás Ucrania consiga venderlo a alguien... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JuanOscar Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Esa foto es verdad? amos no jodas, si ya es jodido aterrizarlo en una pista de asfalto.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marconi Posted January 12, 2008 Report Share Posted January 12, 2008 Respecto al An-70 creo recordar que varias naciones europeas consideraron seriamente comprarlo hace unos años, cuando el A400M aún no estaba muy definido. O sease, que el tema de la OTAN, George Bush y demás compañeros mártires se puede dejar a un lado según las circunstancias. Y en lo referente a los repuestos ahí tenemos a israelíes y surafricanos tuneando aviones y helicópteros de fabricación soviética. También me viene a la memoria la historia del Kfir, si, ese Mirage con motor de Phantom. Tal y como están las cosas hoy día cualquier nación podría elegir una célula rusa y dotarla al menos de aviónica occidental (lo de los motores quizá sería más peliagudo, pero en esta vida, menos la muerte, todo tiene arreglo). Ah, se me olvidaba: los últimos MiG-29SMT dicen que van preparados para acoger equipos de aviónica occidental. Lo que verdaderamente me gustaría es que se reconocieran los méritos de cada cual. Los aviones rusos (que no me gustan más ni menos que los estadounidenses, ingleses o franceses) siempre han arrastrado la mala fama de bastos y poco fiables, pero las últimas maniobras conjuntas entre ingleses, franceses e indios han demostrado que el Su-30MKI es un adversario a tener en cuenta, y si es un buen avión, ¿por qué los estados mayores de las fuerzas aéreas europeas no los toman en cuenta a la hora de las evaluaciones? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
shaeone Posted January 13, 2008 Report Share Posted January 13, 2008 El piloto de esa foto seguro que tenia una avería, y pensó que ese río era una carretera aterrizable... Se ve que los rusos van ciegos, pero de Vodka Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nazgul Posted January 13, 2008 Author Report Share Posted January 13, 2008 La madre que me parió,como se me os desmadráis, amos a ver..... No me comparéis el AN-70 con el C-130, coño que hay muuuchos años de por medio joer.... Por otra parte , tal y como decís , ojalá se habría llegado a un acuerdo entrre los países europeos para sacarlo adelante... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
danipelos Posted January 13, 2008 Report Share Posted January 13, 2008 (edited) no sé si algún país europeo estuvo interesado en el An-70, pero en cuanto se decidió sacar adelante al A400M todos se olvidaron de comprar en el extranjero. los aviones modernos son muy caros, si puedes producirlos tú mismo entonces el dinero invertido se quedará en tu país, si no puedes producirlo, entonces alguien estará contento de venderte sus aviones porque las cifras de esos negocios son astronómicas, y precisamente por ser astronómicas el país comprador le está "haciendo un favor" al país exportador, porque todo ese dinero va a parar a las empresas del país que lo fabrica. Leí el otro día que Gadaffi llegó a un acuerdo con Francia para la compra del Rafale y de no se qué más armamento por valor de 10000 millones de euros. Al ser negocios tan importantes, los políticos miran más con quién hacen negocios que el qué están comprando. A ver si os creéis que Marruecos ha firmado la compra del F-16 porque piensen que es mejor avión, lo han hecho porque "el moro" quiere que EEUU invierta en su país, y qué mejor forma que eligiendo material de guerra estadounidense. El caso de Israel y las actualizaciones de los Mirage y los aviones ruskis de la guerra fría es especial, Israel a pesar de ser uno de los mayores importadores de armas del mundo desarrolla su propia aviónica ultra-secreta incluso para aviones de origen yanki, como el F-16 y el F-15. Desde siempre se dedicaron a espiar la tecnología soviética porque era la que usaban sus enemigos. Hoy en día resulta que hay docenas de fuerzas aéreas desfasadas que no tienen dinero para comprar nuevos modelos, asi que recurren a las empresas israelíes para actualizar sus reliquias de la guerra fría porque los rusos sencillamente están a otras cosas. resumiendo, cuando se habla de negocios de armas importan más las partes negociantes y su dinero que lo que se compra/vende. Edited January 13, 2008 by danipelos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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