SERGI- Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 Como supongo, todos nos hemos enterado de la terrible tragedia que está pasando Haiti tras sufrir un terremoto de alta intensidad antes de ayer. Miles de muertos y desaparecidos y la comunidad internacional volcada en el envío de ayuda. Pero he aquí donde empieza el problema. ayer el aeropuerto de Puerto Principé se tuvo que cerrar por la imposibilidad de alojar mas aeronaves en un aeropuerto sin control (la torre se vino abajo), sin infraestructuras y sin combustible. Aviones como el 707 fletado por España estaban a la espera de ser descargados. Y me hacen mucha gracia por ejemplo las criticas a las Fuerzas Armadas en España cuando van en misiones humanitarias, pero en estas situaciones si no es por los medios militares, las ayudas no llegarian. Los primeros transportes militares desde EEUU ya han llegado y casi seguro que será el ejercito de EE.UU quien se haga con el control aereo del puerto y aeropuerto, poniendo la infraestructura para descargar y almacenar los suministros. Eso sin contar los miles de Marines y soldados y miembros de fuerzas de seguridad bajo mando de la ONU que ya estaban allí y que pondran orden en una situacion dramatica en un pais que ya de por si tenía muy pocos medios. Que si, que las acciones de las ONG's y organizaciones humanitarias es muy necesaria, pero parece que solo nos acordamos de los militares (y de EE.UU) para lo malo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabin Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 Muy interesante tu reflexión, pero creo que no hay comparación posible entre ONG y ejército ya que los primeros por muchos afiliados y voluntarios que tenga, nunca contará con la infraestructura y los medios "casi" ilimitados con los que cuenta un ejército. Por otro parte si que es verdad, que mucha gente duda de la utilidad de las fuerzas armadas o más bien diría que confunde su uso. A mí parecer, las fuerzas armadas están para preservar la paz y eliminar el conflicto, sea este provocado por otro ejército o por una catástrofe natural. En cualquier caso, prescindir de un elemento tan potente desde cualquier ángulo, por medios y organización, como es un ejército y cuya eliminación muchos piden es un error. Lo que es una pena es que tengan que pasar desastres como el de Haití. para que muchos antimilitares se den cuenta de que han errado. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiko Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 +1 Ante situaciones de tal magnitud cualquier ONG se queda pequeña ante la rapidez de recursos y logistica que puede desplegar cualquier ejercito del primer mundo. se ha venido abajo la torre de control... no creo que ninguna ONG pueda hacer nada por eso, pero vamos, se llama al ejercito y se instala una sin problemas. En Getafe se usó una torre de control portatil, como la que puede estar operando en Haití, cuando se estaban reformando las instalaciones de siempre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ce_zeta Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 +1 Ante situaciones de tal magnitud cualquier ONG se queda pequeña ante la rapidez de recursos y logistica que puede desplegar cualquier ejercito del primer mundo. se ha venido abajo la torre de control... no creo que ninguna ONG pueda hacer nada por eso, pero vamos, se llama al ejercito y se instala una sin problemas. En Getafe se usó una torre de control portatil, como la que puede estar operando en Haití, cuando se estaban reformando las instalaciones de siempre. Esto son misiones humanitarias de las FF.AA. no lo de Libano o Afganistan como quiere hacer creer el MinDef. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 En todo caso, seamos sinceros y hablemos directamente del tema sin tapujos: los ejércitos están para ayudas humanitarias como ésta, y sin duda son perfectos para movilizar medios y personas en muy poco tiempo. Por otro lado, también están para convertir un objetivo, sea un campamento, una ciudad, o un país entero, en cenizas. Ambas opciones son complementarias, y ambas son necesarias. Está muy bien ponerse el cartelito de amante de la paz y el amor y la concordia, pero este mundo no es el cielo con los angelitos tocando el arpa y los querubines batiendo sus alitas. En nuestras casas, viendo la tele y con la barriguita llena, todos somos pacifistas y buenas personas. Pero en cuanto nos quitan el techo y el bocadillo, aparece la bestia. Eso es así ayer, hoy, y mientras el ser humano siga siendo ser humano. Homo lupus homini est. El hombre es un lobo para el hombre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bear Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 La verdad es que pobre gente. A perro flaco, todo son pulgas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 Y luego dicen que los terremotos se ceban con los pobres. Claro, los pobres no viven en rascacielos de millones de euros a prueba de terremotos escala 8 sino en casas que se caen con un soplo. Si es que me revienta tanta hipocresía. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiko Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 En todo caso, seamos sinceros y hablemos directamente del tema sin tapujos: los ejércitos están para ayudas humanitarias como ésta, y sin duda son perfectos para movilizar medios y personas en muy poco tiempo. Por otro lado, también están para convertir un objetivo, sea un campamento, una ciudad, o un país entero, en cenizas. Ambas opciones son complementarias, y ambas son necesarias. Está muy bien ponerse el cartelito de amante de la paz y el amor y la concordia, pero este mundo no es el cielo con los angelitos tocando el arpa y los querubines batiendo sus alitas. En nuestras casas, viendo la tele y con la barriguita llena, todos somos pacifistas y buenas personas. Pero en cuanto nos quitan el techo y el bocadillo, aparece la bestia. Eso es así ayer, hoy, y mientras el ser humano siga siendo ser humano. Homo lupus homini est. El hombre es un lobo para el hombre. NO, los militares no son formados durante su vida activa sobre como actuar en edificios en ruinas a punto de derrumbarse, no están para eso. Son formados para pintarse la cara de camuflaje mientras sujetas un fusil con la otra mano y te repartes por el cuerpo multitud de cargadores llenos de 5,56. Lo único humanitario que entra en su formacion es cómo retirar y salvar a un compañero herido. Otra cosa es la similitud de un despliegue organizado e inmediato de personal y logística. Todos los recursos del ejército se han adquirido para matar, defender, recuperar e invadir, no para reconstruir. Que esos recursos se pueden utilizar mientras están disponibles y ociosos, pues perfecto, por que es dinero invertido a largo plazo y los costes ya estan hundidos lo uses o no. Ya que ese material se va a usar es casos con Haiti mientras esté disponible (ningun 295 saldrá de Herat para ir a Haití), pues se creó la UME, y así darle un nombre mas bonito socialmente a la funcion del ejercito. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Delta Victor Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 Y luego dicen que los terremotos se ceban con los pobres. Claro, los pobres no viven en rascacielos de millones de euros a prueba de terremotos escala 8 sino en casas que se caen con un soplo. Si es que me revienta tanta hipocresía. Totalmente de acuerdo,,, Salud y buen año Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SERGI- Posted January 15, 2010 Author Report Share Posted January 15, 2010 La funcion basica de un ejercito es la de defensa de su territorio nacional. Y en muchos casos además de la funcion defensiva, tiene la ofensiva. Pero es en ocasiones como esta donde la preparacion, organizacion y medios militares son perfectamente compatibles con unas circunstancias no belicas. Una situacion de crisis como un desastre natural no se diferencia mucho de una operacion militar. Hay que fijar objetivos prioritarios y actuar sobre ellos movilizando recursos humanos y tecnicos. Hoy precisamente advertian desde la ONU que lo de enviar ayuda esta muy bien, pero no sirve de nada si no hay una coordinacion para ello. De nada sirve que lso paises y organizaciones quieran mandar tropecientos aviones con ayuda si no se organiza el aeropuerto para su llegada, descarga y almacenamiento. Y para una organizacion así los militares, su disciplina y organizacion es la mejor. Igualmente hoy ya se narraban episodios de pillaje, saqueos y violencia. Mandar medicos es necesario, pero tambien una fuerza que imponga orden y concierto. Y para eso, en situaciones desesperadas, es mucho mas efectivo y disuasorio un M-16 que unas buenas palabras. Hablaban sobre lo bien que está mandar a medicos, bomberos, etc, pero organizadamente, porque esa gente tambien come y duerme y hay que proporcionarle lso medios para ello, no solo "armarles" de buena voluntad, que la tienen de sobra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 NO, los militares no son formados durante su vida activa sobre como actuar en edificios en ruinas a punto de derrumbarse, no están para eso. El arma de ingenieros del ejército te monta puentes y lo que haga falta y te gestiona cualquier edificio a punto de derrumbarse conociendo su estado perfectamente, los ejércitos son mucho más que balas y tiros. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jay Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 Si en el fondo los militares se dedican a limpiar XDD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 (edited) ¿Sabéis lo que era Haiti antes? ¿Y ahora que aún tienen menos? Está totalmente justificada la presencia de militares en estas tareas... Edited January 15, 2010 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 +1 Ante situaciones de tal magnitud cualquier ONG se queda pequeña ante la rapidez de recursos y logistica que puede desplegar cualquier ejercito del primer mundo. se ha venido abajo la torre de control... no creo que ninguna ONG pueda hacer nada por eso, pero vamos, se llama al ejercito y se instala una sin problemas. En Getafe se usó una torre de control portatil, como la que puede estar operando en Haití, cuando se estaban reformando las instalaciones de siempre. Esto son misiones humanitarias de las FF.AA. no lo de Libano o Afganistan como quiere hacer creer el MinDef. Ahí las dao! Saludos!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiko Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 (edited) NO, los militares no son formados durante su vida activa sobre como actuar en edificios en ruinas a punto de derrumbarse, no están para eso. El arma de ingenieros del ejército te monta puentes y lo que haga falta y te gestiona cualquier edificio a punto de derrumbarse conociendo su estado perfectamente, los ejércitos son mucho más que balas y tiros. ¿que preparacion tienen de ingenieria? por que la ingenieria que se conoce en la calle son unos cuantos años no muy fáciles.... hay bomberos en el EdA.... el período de formación son 2 meses. ¿con eso ya se es un bombero? eres un bombero que sabes apagar fuegos en aviones. lo de que te montan puentes y tal, son los vehiculos que despliegan las plataformas sobre un rio y permite que tus vehiculos (vamtac, BMR, leopards) lo crucen. Se basa en una máquina, la única labor de ingeniería que hay es medir la anchura del rio, que no sean mas de 26 metros, y darle al botón de estirar plataforma. en 5 minutos tienes el puente. http://www.ejercito....nzapuentes.html El alacran es un tanque con excavadora y quitanieves.... nada mas... hay bomberos en el EdA.... el período de formación son 2 meses. ¿con eso ya se es un bombero? no, eres un bombero que sabes apagar fuegos en aviones, ya está. y ademas, durante esos 2 meses, te dan la formacion CI-NBQ, reparte esos 2 meses en aprender sobre el fuego y protocolos nucleares, biologicos y quimicos.... se te queda un poco corto el cursillo... Edited January 15, 2010 by raiko Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 Los oficiales ingenieros del ejército son probablemente de los más cualificados ingenieros que puedas encontrar en activo, son de carrera y son gente muy preparada. Claro, hablo de los oficiales, no de los chavales voluntarios. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
pin2 Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 Los oficiales ingenieros del ejército son probablemente de los más cualificados ingenieros que puedas encontrar en activo, son de carrera y son gente muy preparada. Claro, hablo de los oficiales, no de los chavales voluntarios. Hola: No me gustan "los ejercitos" pero , ¡podemos vivir sin ellos?. El miedo es un remedio para guardar las propiedades.... El caso de Haiti, es lamentable. A perro flaco todo son pulgas , en este caso un terremoto debastador sobre una poblacion con un 85% de pobreza. Me dan mas miedo, los politicos y quien ejerce el poder , que son los que mandan en "los ejercitos". Sobre cualificacion o no del personal, recuerdo una vez que me dijeron que en este pais, con la entonces capacidad del ejercito y en una guerra convencional, durabamos 3 dias. ¿ Para que tanta cualificacion? Hoy en dia es una carrera y salida a los tiempos dificiles que estamos pasando. Y hay cola para ello, y ademas con el cambio de la ley se puede acceder con las calificaciones como ingresar en la universidad sin pasar una oposicion. Lo siento por el royo , es mi opinion. Recuerdo para el pueblo de Haiti. Saludos Pin2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ce_zeta Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 NO, los militares no son formados durante su vida activa sobre como actuar en edificios en ruinas a punto de derrumbarse, no están para eso. El arma de ingenieros del ejército te monta puentes y lo que haga falta y te gestiona cualquier edificio a punto de derrumbarse conociendo su estado perfectamente, los ejércitos son mucho más que balas y tiros. ¿que preparacion tienen de ingenieria? por que la ingenieria que se conoce en la calle son unos cuantos años no muy fáciles.... hay bomberos en el EdA.... el período de formación son 2 meses. ¿con eso ya se es un bombero? eres un bombero que sabes apagar fuegos en aviones. lo de que te montan puentes y tal, son los vehiculos que despliegan las plataformas sobre un rio y permite que tus vehiculos (vamtac, BMR, leopards) lo crucen. Se basa en una máquina, la única labor de ingeniería que hay es medir la anchura del rio, que no sean mas de 26 metros, y darle al botón de estirar plataforma. en 5 minutos tienes el puente. http://www.ejercito....nzapuentes.html El alacran es un tanque con excavadora y quitanieves.... nada mas... hay bomberos en el EdA.... el período de formación son 2 meses. ¿con eso ya se es un bombero? no, eres un bombero que sabes apagar fuegos en aviones, ya está. y ademas, durante esos 2 meses, te dan la formacion CI-NBQ, reparte esos 2 meses en aprender sobre el fuego y protocolos nucleares, biologicos y quimicos.... se te queda un poco corto el cursillo... Al menos para mi (no se si estare en lo correcto) no es lo mismo arma de ingenieros del ejercito que ingenieria. No es lo mismo ser ingeniero militar que ingeniero a secas. Los militares son los que tienen preparacion fisica (al menos supuestamente los soldados), capacidad ( y disciplina ademas de una cadena de mando clara) y dedicacion para asistir en catastrofes (de hecho esa es una mision secundaria). Ahora mismo para recoger los cadaveres y repartir junto con ONGs la ayuda humanitaria son lo mas adecuado. Y son lo mas adecuado porque son los que tienen los medios y capacitacion para dar seguridad y proporcionar orden en medio del caos. Si hay seguridad y se podra trabajar eficazmente. Sobre cualificacion o no del personal, recuerdo una vez que me dijeron que en este pais, con la entonces capacidad del ejercito y en una guerra convencional, durabamos 3 dias. ¿ Para que tanta cualificacion? Y hoy. Algunos con algo de "mala baba" dicen que el mejor ejercito de tierra es la infanteria de marina. Pero no por la gente, sino por los mandos "estrellados". Eso dicen, pero para opiniones.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted January 15, 2010 Report Share Posted January 15, 2010 ¿Mandos "estrellados"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiko Posted January 16, 2010 Report Share Posted January 16, 2010 Los oficiales ingenieros del ejército son probablemente de los más cualificados ingenieros que puedas encontrar en activo, son de carrera y son gente muy preparada. Claro, hablo de los oficiales, no de los chavales voluntarios. ser oficial de carrera destinado al cuerpo de ingenieros no es ser ingeniero militar de carrera. Esos años en la academia, han sido los mismos para todos, y el estar en el cuerpo de ingenieros es un destino final otorgado por la nota del curso de oficial. De manera similar podemos hablar de pilotos o de oficiales del aire en destinos de logística por ejemplo; sus 5 años fueron los mismos; el cómo los acabaron decidirá el tipo de trabajo a realizar. ¿con "encontrar en activo" te refieres a todos los ingenieros incluidos civiles? Ahora sigo mas abajo.... (1) Los oficiales ingenieros del ejército son probablemente de los más cualificados ingenieros que puedas encontrar en activo, son de carrera y son gente muy preparada. Claro, hablo de los oficiales, no de los chavales voluntarios. Hola: No me gustan "los ejercitos" pero , ¡podemos vivir sin ellos?. El miedo es un remedio para guardar las propiedades.... El caso de Haiti, es lamentable. A perro flaco todo son pulgas , en este caso un terremoto debastador sobre una poblacion con un 85% de pobreza. Me dan mas miedo, los politicos y quien ejerce el poder , que son los que mandan en "los ejercitos". Sobre cualificacion o no del personal, recuerdo una vez que me dijeron que en este pais, con la entonces capacidad del ejercito y en una guerra convencional, durabamos 3 dias. ¿ Para que tanta cualificacion? Hoy en dia es una carrera y salida a los tiempos dificiles que estamos pasando. Y hay cola para ello, y ademas con el cambio de la ley se puede acceder con las calificaciones como ingresar en la universidad sin pasar una oposicion. Lo siento por el royo , es mi opinion. Recuerdo para el pueblo de Haiti. Saludos Pin2 Si se puede vivir sin ellos o no, no es debatible. Es un bien público, al igual que el resto de las fuerzas armadas, y como bien público no se puede retirar ese beneficio a la sociedad una vez que se otorga. hay tambien muchos bienes publicos que si no se concedieran, viviríamos mejor, o tendriamos para mas carreteras como dicen algunos. Por sobrar, sobran muchos mas aparte del ejército. 85% pobreza... pero dió igual... el edificio de la ONU y el presidencial seguro que no eran cuatro chapas y mira como quedaron... entrar sin pasar oposicion??? que es la selectividad?? por que vamos.... si no es una oposición para coger carrera... no sé que es entonces... el único cambio que veo es que antes se entraba con la selectividad aprobada, y ahora pediran la nota de corte. (1) Los ingenieros de los que seguro hablas, no son de carrera militar... son ingenieros civiles que se han metido al ejercito como oficiales de complemento. Estos oficiales de complemento solo han dado entre 9 meses y un año de formacion (militar generica y especifica de destino). Los "ingenieros" que vengan de la carrera militar, han dado durante esos 5 años, muchas otras cosas comunes a la carrera de oficial militar, pero nada que ver con ingenieria. Ademas, que estaría mal llamado: esas funciones que hace el cuerpo de ingenieros competen mas a arquitectos e ingenieros de obras publicas y a los de caminos, canales y puertos. Todo aquel con un primer ciclo, diplomatura o licenciatura, puede hacerse oficial de complemento sin importar que carrera sea (salvo médicos). Un tio que ha estudiado turismo puede meterse, igual que un ing industrial, un arquitecto o un médico. ¿cual es la diferencia? la vida. A mi me gustaría meterme de complemento en el ejercito, pero no me he sacado una ingenieria para cobrar como un funcionario, prefiero colocarme en la calle, igual pensará un arquitecto o médico, serán ambiciosos económicamente hablando. un tio de turismo, derecho, ade, que puede sufrir mas el paro o encontrar puestos muy normalitos, puede tener una buena salida ahí, en la calle encontrará sueldos similares quizas... ¿que ingeniero o arquitecto se mete a funcionario? en mi opinion, todo aquel que sea un poco mediocre y no haya encontrado hueco en la calle, donde cobrará y vivirá mucho mejor si se ha sabido buscar bien las habas. SI... habrá gente muy motivada... ¿pero tanto como para tragarse una ingenieria/arquitectura y luego currar de militar y conformarse con un sueldecillo? Los oficiales "de pura cepa", los de carrera militar, han hecho eso, la carrera militar; y luego en destino hacen la formación especifica, que dista mucho de la recibida por un ingeniero/arquitecto civil en la calle. En mi opinion y desde mi punto de vista, ya te digo... para lo que hacen en el cuerpo de ingenieros, es suficiente con 4 cosas. Pero de ahi a que esos oficiales sean de los mejores ingenieros como dices, no creo. O bien por ser oficial de carrera (no tienen tiempo de aprender tanto como los de la calle) o bien por ser ingeniero de la calle y hacerse oficial de complemento (que sería una solucion, si no te colocas en ninguna empresa, los buenos, se colocan haya paro o no) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted January 16, 2010 Report Share Posted January 16, 2010 (edited) un tio de turismo, derecho, ade, que puede sufrir mas el paro o encontrar puestos muy normalitos MEEECCC, ERROR http://www.aprendema...sp?Noticia=5871 :P No he podido evitarlo, es que son de los mios. Edited January 16, 2010 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiko Posted January 16, 2010 Report Share Posted January 16, 2010 un tio de turismo, derecho, ade, que puede sufrir mas el paro o encontrar puestos muy normalitos MEEECCC, ERROR http://www.aprendema...sp?Noticia=5871 :P No he podido evitarlo, es que son de los mios. Yo hablo de lo que se habla entre mi circulo de conocidos.... De todas maneras,... cada lista que veo es un despropósito, no tiene coherencia alguna. A principios de año, en las noticias hablaron de las profesiones mas demandadas para salir de la crisis y tal, y en cabeza estaban los ingenieros de energias renovables (lo mio :P) y en esa lista ni siquiera sale nombrado. Medicina siempre ha tenido la misma demanda de salida, muy alta, hacerse medico nunca ha sido mala eleccion, acaban de inventar la pólvora. Tambien nombran Superiores de Teleco... Cuando entré en la uni, las notas de teleco estaban en torno a 7 y pico.... en mi año se quedaron en 5* (el asterisco es que sobraban plazas en septiembre) y eso fue debido al boom que hubo de telecos desde siempre, que hay muchos licenciados y lo tenian jodido... despues de 7 años, y metidos en este panorama actual, no creo que las inversiones en comunicaciones sean de las apuestas mas fuertes. Y no conozco muy bien Ranstad, pero no es una ETT o algo asi? La lista va enfocada a los que en septiembre empiezan carrera... a ver si les interesa decir que carreras son las que engrosan su cartera de clientes, jejejej. de todas maneras, con lo que me referia al paro que pueden sufrir... digo que son carreras de donde salen muchos licenciados y diplomados al año y es jodido colocarse bien sin un enchufe, de ahí que en ese tipo de carreras sea frecuente tener que hacer un master o un MBA, por que son miles iguales, y no hay para todos ellos. No quiero decir que sean esas carreras en concreto, si no que para mi (aunque este mal dicho) representan a las carreras de letras y humanidades. En cuanto a los puestos normalitos que dije, en la lista que ofreces ponen unos sueldos relativos. No aparecen los de ing de obras publicas, arquitectos (que serian los que nos interesan) pero se ve, que siendo ingenieria, se cobra mas que ade o derecho en la calle... por eso digo que un ade o derecho, cobrará lo mismo en la mili, y meterse es una opcion a valorar; raro es el arquitecto que no se quiera forrar en la calle, si ya como becario yo he cobrado mas que algun licenciado de letras. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted January 16, 2010 Report Share Posted January 16, 2010 (edited) Si quieres te saco otra lista que no sea de Randstad. Fue la primera que me salió en el google, pero siempre hay varias. Raiko, en un país tan poco industrial como este, no me vendes la moto de que los Ingenieros y otros especialistas van a tener mas salida jijijiji. Edited January 16, 2010 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
raiko Posted January 16, 2010 Report Share Posted January 16, 2010 Si quieres te saco otra lista que no sea de Randstad. Fue la primera que me salió en el google, pero siempre hay varias. Raiko, en un país tan poco industrial como este, no me vendes la moto de que los Ingenieros y otros especialistas van a tener mas salida jijijiji. bueno,... no se.... 4 millones de parados y a mi me han preguntado en la CNE que si quiero volver de becario (700 euros por 4 horas) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted January 16, 2010 Report Share Posted January 16, 2010 (edited) Un pequeño ejercicio: por cada empresa que necesita un ingeniero, en esa misma localidad hay: varias oficinas de cajas de ahorro, de bancos, cinco o seis mercadonas, uno o dos carrefour, un mediamarkt... Y en esos sitios un contable, un jefe de vendedores, etc siempre hace falta. Y en ese puesto no van a poner un ingeniero se pone un ADE, Empresariales, Económico. Por tanto... Si quieres te saco otra lista que no sea de Randstad. Fue la primera que me salió en el google, pero siempre hay varias. Raiko, en un país tan poco industrial como este, no me vendes la moto de que los Ingenieros y otros especialistas van a tener mas salida jijijiji. bueno,... no se.... 4 millones de parados y a mi me han preguntado en la CNE que si quiero volver de becario (700 euros por 4 horas) Si pero en esos 4 millones de parados el 75% son gente sin apenas titulación. De todos los amigos que tengo en paro, ninguno tiene mas allá del graduado escolar (uno tiene un FP de diseñador gráfico, la excepción). De compañeros mios que se han propuesto buscar un trabajito ya a final de carrera, todos lo han encontrado, por muy feas que han sido sus notas. (Hay otros que como les va de puta madre en casa, pues ya buscarán cuando acaben la última asignatura <_<). Edited January 16, 2010 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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