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Disparo contra manifestantes en Bahrain


Japo32

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Guest Darkness

http://www.elpais.com/articulo/internacional/aviacion/libia/bombardea/algunos/barrios/Tripoli/reprimir/protestas/elpepuint/20110221elpepuint_10/Tes

 

La aviación libia bombardea algunos barrios de Trípoli para reprimir las protestas

 

Las protestas se enconan y el régimen responde anunciando una "operación antiterrorista".- El Ejército emplea artillería pesada contra los manifestantes horas después de que el ministro de Justicia haya anunciado su dimisión por el "uso excesivo de la fuerza"

EL PAÍS / AGENCIAS | Madrid / Trípoli 21/02/2011

 

Las peores amenazas del régimen libio contra los manifestantes se cumplen. El Gobierno ha decidido responder al aumento de las protestas llevando su furia represora todavía más lejos. Al tiempo que se anunciaba en la televisión una operación contra "los terroristas", el Ejército libio ha iniciado un duro ataque en algunos barrios de Trípoli, a donde hoy se habían extendido las protestas contra Muamar el Gadafi. En las calles de la capital hay cadáveres tirados y se escuchan disparos de artillería pesada, según ha podido constatar Efe. Varios testigos han relatado la participación en los ataques de la aviación, que ha abierto fuego real contra la multitud.Soula al Balaazi, que se declara activista opositor a Gadafi, ha asegurado que la aviación del Ejército de Libia ha bombardeado "algunas posiciones en Trípoli". Al Balaazi ha sido contactado telefónicamente por Reuters mientras se encontraba en una vivienda a las afueras de la ciudad. El recrudecimiento del conflicto ha puesto a las bases aéreas italianas en alerta, según ha anunciado Ansa, en el mismo día en que varias empresas y países (la Embajada de EE UU, entre otros) han anunciado la evacuación del personal no esencial.Mientras, la crisis social que vive Libia está calando por momentos en el aparato político del cerrado régimen. El ministro de Justicia, Mustafá Abul Jalil, ha anunciado esta tarde su dimisión por su desacuerdo con la represión de los manifestantes. Aunque no se ha confirmado de manera oficial, el diario Quryna -que pertenece a un grupo mediático propiedad de Saif el Islam, uno de los hijos del dictador- ha sacado en su edición digital la noticia. Aseguran que sus periodistas se han puesto en contacto telefónico con el ministro de Justicia y que este les ha explicado su renuncia "para protestar por el uso excesivo de la fuerza", según recogen varias agencias de información.

 

Las amenazas vertidas precisamente por Saif el Islam contra la población en un mensaje televisado, en el que advertía del riesgo de una guerra civil si continuaban las protestas, no habían conseguido aplacar la ira de los manifestantes que reclaman reformas democráticas en el país árabe. La revuelta se ha enconado este lunes en Bengasi, la segunda ciudad del país, y se ha extendido a Trípoli, bastión hasta ahora de los partidarios de Gadafi.

 

Varias agencias informan de que algunos edificios gubernamentales de la capital libia han sido pasto de las llamas esta mañana y que las sedes de la televisión y la radio públicas han sido saqueadas y quemadas por una turbamulta enfurecida esta pasada madrugada. "La Casa del Pueblo (Parlamento) está en llamas; los bomberos tratan de apagar el fuego", ha explicado un testigo citado por Reuters. Al Yazira informa de que la sede central del Gobierno libio y el edificio que alberga el Ministerio de Justicia en Trípoli también han sido incendiados. Mientras, las fuerzas del orden se retiraban prácticamente de las calles de la capital, según relata Reuters, que asegura que una comisaría de un barrio del este de la ciudad ha sido asaltada y calcinada.

 

En Bengasi, las principales arterias de la ciudad están bajo control de los manifestantes según el relato de testigos locales citados por Reuters. Cuentan con el apoyo de algunos militares, según esas mismas fuentes. Un diplomático libio ha asegurado a Al Yazira que algunos "oficiales" han retirado su apoyo a Gadafi y se han puesto de parte del pueblo. Según la Federación Internacional de Derechos Humanos (FIDH), que agrupa a 164 organizaciones y tiene su base en París, esta situación se ha extendido a otras localidades menores. Testimonios procedentes de los disidentes de Bengasi aseguran que los manifestantes también han tomado tanques y grandes cantidades de armas y municiones del Ejército según reconoció a su modo el hijo de Gadafi en el discurso. "Los criminales circulan incluso a bordo de blindados", dijo.

 

El Gobierno libio está tratando de esclarecer los motivos por el que dos cazas de su ejército han aterrizado en la capital de Malta. El diario Times of Malta asegura que el aterrizaje de los dos Mirage monoplaza se ha producido después de que tomaran tierra, también en La Valletta, dos helicópteros civiles libios con siete personas a bordo que salieron de Libia "sin autorización oficial" y que han asegurado ser franceses aunque solo uno de ellos llevaba pasaporte. El ministro maltés de Exteriores ha señalado que los dos cazas pidieron permiso de aterrizaje para repostar y ha añadido que desconoce si los dos pilotos tienen intención de solicitar asilo político en Malta.

 

Mientras la revuelta en las calles cobra vigor, las críticas contra la represión ejercida por el régimen van en aumento. Mohamed Bayou, que hasta hace un mes ejercía de portavoz del Gobierno, ha dicho que el empleo de la violencia para frenar la revuelta es una decisión equivocada. En un comunicado que pone de relieve las primeras divergencias dentro de la élite gobernante en Libia (previo a la dimisión del ministro de Justicia), Bayou ha reclamado a Saif al-Islam Gaddafi que abra un diálogo con la oposición. "Espero que cambie su discurso y reconozca la existencia de una oposición interna. Que abra un diálogo con ellos para lograr cambios en el sistema libio", ha explicado este ex responsable.

 

Centenares de muertos

 

Al discurso del hijo de Gadafi le siguieron anoche tiros y muestras de descontento en Trípoli. La cadena BBC cita testigos en Trípoli que relatan duros enfrentamientos esta madrugada entre manifestantes antiubernamentales y simpatizantes del dictador. Las organizaciones de derechos humanos Human Rights Watch y Amnistía Internacional están actuando de portavoz de lo que ocurre en el país, bajo un régimen dictatorial desde hace 42 años. HRW maneja la única cifra con cierta vitola de oficialidad: 233 muertos y un millar de heridos. Pero la cifra podría ser más alta. Fuentes de un hospital de Bengasi han asegurado a Reuters que, sólo en ese centro sanitario, son más de 300 los fallecidos y la FIDH ha dicho que la cifra de muertos se sitúa entre los 300 y los 400.

 

Una revuelta contra Gadafi parecía imposible hace unos días. Más aún que esta alcanzara Trípoli, el feudo absoluto del general. Sin embargo, se extiende la impresión de que los jóvenes han comenzado a perder el miedo al régimen y han salido a la calle. La llamada plaza Verde se ha convertido en el centro de las manifestaciones. Un millar de personas se ha reunido allí y han sido disueltas a base de gases lacrimógenos.

 

El levantamiento continúa sobre todo en el este del país, y Gadafi sigue reprimiéndolas con fuego de mortero y ametralladoras. Las primeras imágenes que salen del país, vídeos caseros grabados por los propios manifestantes, muestran grupos armados persiguiendo a la gente y hombres cayendo por las balas. Ayer el descontento estalló en Musratha, (340.000 habitantes), la tercera ciudad después de Trípoli y de Bengasi. También se contagió a una importante tribu, Werfella, en un país en el que Gadafi gobierna desde hace cuatro décadas gracias a sutiles alianzas tribales.

 

En las ciudades orientales Al Bayda, Darna y Ajdabiya, parte de las fuerzas de seguridad se han pasado al lado de los manifestantes. Los familiares de las víctimas mortales del miércoles y del jueves, pensaron que ellos también podían confraternizar con las fuerzas de seguridad. Su excesiva confianza propició la peor matanza que se ha producido en Bengasi, narra un vecino de la ciudad que pide no difundir su identidad. Tras el entierro colectivo, los familiares de los muertos acudieron, el viernes al caer la noche, a la sede central de la policía. "¡Nosotros y las fuerzas del orden somos el mismo pueblo!", gritaban.

 

Un oficial de las fuerzas de seguridad salió del edificio, recuerda el vecino, y les dijo que sí, que "eran el mismo pueblo". Invitó a entrar a los que estaban en primera fila y cerró las puertas. "Mataron a 23 hombres", asegura. "Los difuntos tienen heridas de bala en la cabeza y en el pecho".

 

Como sucedió en El Cairo, en la plaza Tahrir, en Bengasi hay un lugar de protesta permanente. Es la plaza situada ante los juzgados, al norte de la ciudad. Allí llegaron a concentrarse hasta 30.000 personas, según el vecino de citado, pese al temor de ser acribillados a balazos. Por la noche siempre permanece un retén.

 

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Se habla que Gadaffi se ha pirado del país.

 

Ahora entiendo porque esta tarde leí que varios Mirage habían desertado a Malta ¡no querían bombardear a sus propios ciudadanos! ¿O con qué han bombardeado esos barrios (mucho me parece un Mirage para esa tarea)?

 

Hoy mas que nunca creo en el Panarabismo. Posiblemente uno de los pueblos que mas fronteras artificiales tienen pues a tenor de lo que vemos ¡son todos lo mismo! ¡Ni Union Europea, ni Estados Unidos de América, ni que ocho cuartos! ¿En que otra parte del mundo o en que otra clase de pueblo ocurriría algo parecido? En estos dos meses hemos podido comprobar como ha caído régimen tras régimen.

Edited by Xingular
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Por cierto, que por muy bien que nos puedan caer los chinos (y a mi me caen muy bien), también nos arruinan la economía, ya que no invierten nada en producto interior, todo el dinero lo envían a china, y la inmensa mayoría de las cosas que venden las importan de china, nuestro dinero se escapa a raudales por culpa de sus negocios. Y es que la inmigración es algo positivo, siempre que sea de forma controlada, si no es un problema, y grave, como dicen nuestras madres, todo en exceso es malo (si si incluso el sexo, o nadie a visto aquel capitulo de House, aunque a mi ya me va bien morir asi xD)

 

Pues hombre... se dejan mucho dinero en impuestos directos e indirectos... no es que se lo lleven crudo a china... Y eso que no solo los chinos se lo llevan, también sudamericanos...

 

Hasta el momento ningún inmigrante está arruinando nuestra economía... que puedan hacer más por nosotros es cierto, pero de momento, el resultado neto es positivo para España en 6000 millones de euros e incluso si quieres hacerlo más neto todavía, resta el 0,4% del PIB que damos de ayuda al desarrollo a los países inmigrantes, que sale en torno a 1000 millones... 5000M de € límpios para España....

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Guest Darkness

Vamos a ver lo que tarda EUA en enviar sus tropas a Libia con la excusa de llevar la democracia, y en sacar provecho de ello como un ave carroñera.

 

La pena es que no carroñeemos nosotros :lol:

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Muy bueno Raiko!!!happy.gif

 

Que tomen nota algunos que piensan que se les hace la vida imposible y que los medios los tapan y que los chinos les vienen a robar todo. Que las cosas no son así, y hay ciertos sitios de este estado en los que se pasan tres pueblos y los políticos se vuelven xenófobos para ganar las elecciones.

Te daría karma si hubiese!!

Edited by jompar
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Muy bueno Raiko!!!happy.gif

 

Que tomen nota algunos que piensan que se les hace la vida imposible y que los medios los tapan y que los chinos les vienen a robar todo. Que las cosas no son así, y hay ciertos sitios de este estado en los que se pasan tres pueblos y los políticos se vuelven xenófobos para ganar las elecciones.

Te daría karma si hubiese!!

 

La primera parte del video está también muy bien.

 

Pero ahí explica el porqué de la NECESIDAD que tenemos de la inmigración, y me parece una argumentación muy válida, no solamente el Sí por que sí...

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Muy bueno Raiko!!!happy.gif

 

Que tomen nota algunos que piensan que se les hace la vida imposible y que los medios los tapan y que los chinos les vienen a robar todo. Que las cosas no son así, y hay ciertos sitios de este estado en los que se pasan tres pueblos y los políticos se vuelven xenófobos para ganar las elecciones.

Te daría karma si hubiese!!

Si, por desgracia hay partidos políticos que fomentan el odio racial y cultural para ganar votos, por desgracia los dos partidos mas votados de españa lo hacen, amen de otros menos votados que tambien lo hacen, y que enciman se hacen pasar por una cosa cuando son otra, engañando a la población autoctona.

 

Aqui el problema no es la inmigración, si no la inmigración sin control, que se padece en algunos sitios, por culpa de depender del gobierno central, que no cede competencias a las regiones, vamos, lo de siempre, el sistema radial que esta mas que demostrado que no funciona y es injusto, pero que a muchos no les entra en la cabeza y que el gobierno impone si o si, a pesar de que perjudique a todo el estado en su conjunto.

Edited by Viper
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Aqui el problema no es la inmigración, si no la inmigración sin control, que se padece en algunos sitios, por culpa de depender del gobierno central, que no cede competencias a las regiones, vamos, lo de siempre, el sistema radial que esta mas que demostrado que no funciona y es injusto, pero que a muchos no les entra en la cabeza y que el gobierno impone si o si, a pesar de que perjudique a todo el estado en su conjunto.

 

I can't see your point...

 

Dime cómo perjudica y cómo es injusto.

 

que yo sepa, son las autoridades quienes controlan eso, no? Nada de gobiernos regionales o centrales...

Y si te refieres a que la inmigración se concentra en unas ciudades determinadas, es algo normal que hacen los propios españoles, inmigrando de pueblos a ciudades, eso no lo puedes negar hacer a un inmigrante. Los gobiernos autonómicos no pueden poner fronteras.

 

Quizás si tu idea viene a ser que se limite el número de inmigrantes a X y que los que sobran, se vayan por ejemplo a extremadura, donde no hay nada que hacer... estás perjudicando más a todo el estado que de la otra manera, pues hay trabajo para todos en la ciudad "limitada"....

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Si, por desgracia hay partidos políticos que fomentan el odio racial y cultural para ganar votos, por desgracia los dos partidos mas votados de españa lo hacen, amen de otros menos votados que tambien lo hacen, y que enciman se hacen pasar por una cosa cuando son otra, engañando a la población autoctona.

 

Que, además, suelen ser los más votados en sus CCAA. Tú y yo (y todos los demás :xd:) sabemos de quién estamos hablando ;)

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Bueno Galahad yo pensaba en otros, pero estos que tu comentas también me valen XD

 

Raiko las competencias sobre inmigración no están traspasadas a la CCAA y no las dictaminan las autoridades (entiendo que te refieres a las fuerzas policiales), si no que es el gobierno central quien dice como se gestiona la immigración en cada CCAA, de forma que no tenemos manera de controlar el flujo migratorio, y no, no se trata de expulsar, no somos Francia, si así fuéramos el panorama actual seria muy diferente, pero si de poder tener un mayor control, y que por ejemplo venga alguien de afuera, y con solo cometer un delito ya tiene papeles, o las ayudas, que tienen mas ayudas los que vienen de afuera que los que somos de aquí, que por eso mucho vienen a chupar de la seguridad social, que a ellos las operaciones les salen regaladas. Y un mar de cosas que por culpa del gobierno centralista no podemos corregir, y que no solo afecta a la CCAA que lo padece, si no que por activa y por pasiva afecta al conjunto.

 

Pero mejor no nos desviemos mas del tema, porque en tema competencias me hierve la sangre y me tengo que morder la lengua y esto puede acabar como el rosario de la aurora, ya sabéis, así que mejor sigamos hablando de Bahrain, que es una tragedia.

Edited by Viper
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Bueno Galahad yo pensaba en otros, pero estos que tu comentas también me valen XD

 

Raiko las competencias sobre inmigración no están traspasadas a la CCAA y no las dictaminan las autoridades (entiendo que te refieres a las fuerzas policiales), si no que es el gobierno central quien dice como se gestiona la immigración en cada CCAA, de forma que no tenemos manera de controlar el flujo migratorio, y no, no se trata de expulsar, no somos Francia, si así fuéramos el panorama actual seria muy diferente, pero si de poder tener un mayor control, y que por ejemplo venga alguien de afuera, y con solo cometer un delito ya tiene papeles, o las ayudas, que tienen mas ayudas los que vienen de afuera que los que somos de aquí, que por eso mucho vienen a chupar de la seguridad social, que a ellos las operaciones les salen regaladas. Y un mar de cosas que por culpa del gobierno centralista no podemos corregir, y que no solo afecta a la CCAA que lo padece, si no que por activa y por pasiva afecta al conjunto.

 

 

Eso que dices de las ayudas, tienes razón.... llegan a tener más ayudas que nosotros... Pero como puedes ver en el vídeo, aún pagando todas esas ayudas, seguimos ganando, y es que a veces necesitamos dar 5 para recibir 10... si no, esta gente no vendría, y estaríamos peor. No se pueden conseguir cosas a cambio de nada.

 

Por mucho que chupen, sigue siendo bueno. Si luego las CCAA dispusieran de ese control, acabarían por vetar la seguridad social de cada región para ellos, y acabarían marchándose a otros sitios. Piensa que a tí las operaciones también te salen regaladas, y que aunque no trabajes, también las tienes....

 

Yo recibo pasta de la seguridad social francesa, directamente a la cuenta del banco... El 43% de lo que pago por el alojamiento.

No es beca ni nada, es directamente ayuda para los estudiantes que vivan fuera del domicilio familiar. Eso es un aliciente para venir a terminar la carrera aquí y en un futuro pensar en quedarme y tributar para Francia. Los inmigrantes españoles, necesitan chupar del bote para ayudar a España.

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Bueno Galahad yo pensaba en otros, pero estos que tu comentas también me valen XD

 

Raiko las competencias sobre inmigración no están traspasadas a la CCAA y no las dictaminan las autoridades (entiendo que te refieres a las fuerzas policiales), si no que es el gobierno central quien dice como se gestiona la immigración en cada CCAA, de forma que no tenemos manera de controlar el flujo migratorio, y no, no se trata de expulsar, no somos Francia, si así fuéramos el panorama actual seria muy diferente, pero si de poder tener un mayor control, y que por ejemplo venga alguien de afuera, y con solo cometer un delito ya tiene papeles, o las ayudas, que tienen mas ayudas los que vienen de afuera que los que somos de aquí, que por eso mucho vienen a chupar de la seguridad social, que a ellos las operaciones les salen regaladas. Y un mar de cosas que por culpa del gobierno centralista no podemos corregir, y que no solo afecta a la CCAA que lo padece, si no que por activa y por pasiva afecta al conjunto.

 

 

Eso que dices de las ayudas, tienes razón.... llegan a tener más ayudas que nosotros... Pero como puedes ver en el vídeo, aún pagando todas esas ayudas, seguimos ganando, y es que a veces necesitamos dar 5 para recibir 10... si no, esta gente no vendría, y estaríamos peor. No se pueden conseguir cosas a cambio de nada.

 

Por mucho que chupen, sigue siendo bueno. Si luego las CCAA dispusieran de ese control, acabarían por vetar la seguridad social de cada región para ellos, y acabarían marchándose a otros sitios. Piensa que a tí las operaciones también te salen regaladas, y que aunque no trabajes, también las tienes....

 

Yo recibo pasta de la seguridad social francesa, directamente a la cuenta del banco... El 43% de lo que pago por el alojamiento.

No es beca ni nada, es directamente ayuda para los estudiantes que vivan fuera del domicilio familiar. Eso es un aliciente para venir a terminar la carrera aquí y en un futuro pensar en quedarme y tributar para Francia. Los inmigrantes españoles, necesitan chupar del bote para ayudar a España.

Yo no se como sera la seguridad social en tu CCAA, vamos debe ser genial, porque aqui mi padre se tuvo que buscar un medico privado para que le operaran de un tumor en la pierna, ya que la lista de espera que le daban era de 1 año y pico (para lo cual el pobre ya estaria muerto y enterrado), asi que tuvo que dejarse los cuartos para poder vivir, y mas de una vez y de dos me han comentado de inmigrantes que no han tenido esas listas de espera.

Aparte la inmigración masiva trae desestabilizacion social, y algunos lo sabemos muy bien, que se lo digan a los ingleses si no.

Por cierto, el señor Arcadi Oliveres, aunque hace conferencias interesantes, ha soltado alguna perla alguna vez que es para dudar mucho de su sentido comun.

 

Però insisto, mejor volvamos al tema de Bahrain.

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Yo no se como sera la seguridad social en tu CCAA, vamos debe ser genial, porque aqui mi padre se tuvo que buscar un medico privado para que le operaran de un tumor en la pierna, ya que la lista de espera que le daban era de 1 año y pico (para lo cual el pobre ya estaria muerto y enterrado), asi que tuvo que dejarse los cuartos para poder vivir.

Aparte la inmigración masiva trae desestabilizacion social, y algunos lo sabemos muy bien, que se lo digan a los ingleses si no.

 

Però insisto, mejor volvamos al tema de Bahrain.

 

Pero vamos, las listas de espera, mas que tener que ver con la inmigración, tiene que ver con los recortes sociales y las políticas neo-liberales creo yo. Echarle la culpa al que viene de fuera es lo fácil.

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Yo no se como sera la seguridad social en tu CCAA, vamos debe ser genial, porque aqui mi padre se tuvo que buscar un medico privado para que le operaran de un tumor en la pierna, ya que la lista de espera que le daban era de 1 año y pico (para lo cual el pobre ya estaria muerto y enterrado), asi que tuvo que dejarse los cuartos para poder vivir.

Aparte la inmigración masiva trae desestabilizacion social, y algunos lo sabemos muy bien, que se lo digan a los ingleses si no.

 

Però insisto, mejor volvamos al tema de Bahrain.

 

Pero vamos, las listas de espera, mas que tener que ver con la inmigración, tiene que ver con los recortes sociales y las políticas neo-liberales creo yo. Echarle la culpa al que viene de fuera es lo fácil.

Evil, es que las listas de esperas no son las mismas para ellos que para nosotros, resulta que ellos tienen listas de espera mas reducidas, ademas pueden optar a operaciones cubiertas por la seguridad social sin estar cotizando, yo no pago para que otros que no aportan se beneficien.

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Yo no se como sera la seguridad social en tu CCAA, vamos debe ser genial, porque aqui mi padre se tuvo que buscar un medico privado para que le operaran de un tumor en la pierna, ya que la lista de espera que le daban era de 1 año y pico (para lo cual el pobre ya estaria muerto y enterrado), asi que tuvo que dejarse los cuartos para poder vivir.

Aparte la inmigración masiva trae desestabilizacion social, y algunos lo sabemos muy bien, que se lo digan a los ingleses si no.

 

Però insisto, mejor volvamos al tema de Bahrain.

 

Pero vamos, las listas de espera, mas que tener que ver con la inmigración, tiene que ver con los recortes sociales y las políticas neo-liberales creo yo. Echarle la culpa al que viene de fuera es lo fácil.

Evil, es que las listas de esperas no son las mismas para ellos que para nosotros, resulta que ellos tienen listas de espera mas reducidas, ademas pueden optar a operaciones cubiertas por la seguridad social sin estar cotizando, yo no pago para que otros que no aportan se beneficien.

 

Dios no lo quiera, pero si algún día necesitas tratamiento por cancer, SIDA o una operación complicada, el coste no lo cubrirás ni cotizando 200 años ;)

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Yo no se como sera la seguridad social en tu CCAA, vamos debe ser genial, porque aqui mi padre se tuvo que buscar un medico privado para que le operaran de un tumor en la pierna, ya que la lista de espera que le daban era de 1 año y pico (para lo cual el pobre ya estaria muerto y enterrado), asi que tuvo que dejarse los cuartos para poder vivir.

Aparte la inmigración masiva trae desestabilizacion social, y algunos lo sabemos muy bien, que se lo digan a los ingleses si no.

 

Però insisto, mejor volvamos al tema de Bahrain.

 

Pero vamos, las listas de espera, mas que tener que ver con la inmigración, tiene que ver con los recortes sociales y las políticas neo-liberales creo yo. Echarle la culpa al que viene de fuera es lo fácil.

Evil, es que las listas de esperas no son las mismas para ellos que para nosotros, resulta que ellos tienen listas de espera mas reducidas, ademas pueden optar a operaciones cubiertas por la seguridad social sin estar cotizando, yo no pago para que otros que no aportan se beneficien.

 

Dios no lo quiera, pero si algún día necesitas tratamiento por cancer, SIDA o una operación complicada, el coste no lo cubrirás ni cotizando 200 años ;)

Y pagando unos pocos y beneficiándose unos muchos, menos aun.

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