Whip Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Pues parece que otra vez los dichosos piratas han secuestrado un barco español. Supongo que el asunto se resolverá de la misma manera que la vez anterior. Sin entrar en el asunto de si deben ir o no soldados en los pesqueros que faenan en zonas de riesgo, me asaltan unas cuantas dudas. Visto por televisión el pesquero parece bastante grande, por lo que supongo que para subir los piratas le habrán obligado a parar, si no, el abordaje se me antoja imposible. Los piratas llevan rifles de asalto y lanzagrandas, mi pregunta es cuanto daño pueden causar a un barco de las dimensiones que tiene el Alacrana, sobre todo con los lanzagrandas, ya que al disparar desde abajo con los rifles no creo que puedan hacer mucho. Desconozco si en España se puede adquirir una licencia especial para armamento de guerra, si fuera posible y teniendo en cuenta lo anteriormente citado de que los pesqueros son más grandes que los barcos que usan los piratas sería factible repeler un ataque con un par de ametralladoras. De igual manera desconozco las bases legales de embarcar personal de seguridad armado, mercenarios y de si estos estarían autorizados a portar dicho armamento, de ser esto posible a lo mejor salía más rentable llevar a un tío con una minigun en cada barco. Supongo que estos asuntos estarán sujetos a una ferrea legislación que desconozco totalmente, pero cada vez que sale por la tele algún caso de estos, me pregunto si habrá alguna forma de que a estos sujetos se les quiten las ganas de no ganarse los garbanzos como todo hijo de vecino formal y decentemente. Un saludo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KIE Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Yo les daba plomo a los piratillas estos.....Carguen 3 0 4 BROWNING 12.70 y fuego a discreccion, si se es atacado almenos que se puedan defender... O unas bombas de Napalm o lo que sea, para que los tiburones tengan que comer... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cano Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 También en lugar de hacer que el armador tenga que pagar seguridad privada podrían hacer como los franceses, embarcar unos cuantos soldados en cada pesquero. No es la solución ideal, desde luego, pero al menos los piratas se lo pensarían dos veces antes de tratar de abordar un barco. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AKULA_OPTIMUS Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Si se llevan medios militares a la zona, es PARA USARLOS. No estoy pagando de mi bolsilllo un avión y un par de fragatas para que se vayan al 5º coño a dar paseos. Si van es para acabar con la amenaza. Pirata que se aviste,tras una advertencia, se abre fuego directamente. Si ya han secuestrado un barco, se les pasa a cuchillo a todos. Punto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sabin Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Visto por televisión el pesquero parece bastante grande, por lo que supongo que para subir los piratas le habrán obligado a parar, si no, el abordaje se me antoja imposible. Los piratas llevan rifles de asalto y lanzagrandas, mi pregunta es cuanto daño pueden causar a un barco de las dimensiones que tiene el Alacrana, sobre todo con los lanzagrandas, ya que al disparar desde abajo con los rifles no creo que puedan hacer mucho. Para abordar un barco, no importa el tamaño, sino la velocidad. Los piratillas van en zodiac o lanchas rápidas similares, un 25 - 30 nudos frente a los 12 -15 de un pesquero grande (cuanto más grande más lento) Como los piratas corren más, en un momento dan caza al buque. Para subir, muy sencillo: la popa de estos barcos, suele tener un francobordo (altura desde la cubierta al agua) pequeño, por lo que es fácil asaltarlo, si no pueden subir por la rampa por donde largan o arrian las redes. Como si llevan una pistola: el problema es que no se pueden llevar armas en un pesquero y ante cualquier arma estás indefenso. En algunos mercantes se llevan a bordo pero es todo bastante complicado, hay que darse cuenta de que son barcos civiles en el extranjero.. Simplificando es como si te encuentran con una pistola en francia. Tienes licencia en España, vale, pero de momento la visita a la comisaría no te la quita nadie. Con un lanzagrandas apuntando a la proa lo hundes de un disparo si das en el sitio correcto. Sino con un par de ellos, lo hundes igual. La solución de embarcar policía o militares a bordo puede ser buena o mala. Con ellos a bordo, la tripulación va a estar en tensión constante. Sumado a lo duro de la vida en el mar, igual se libran de un ataque pirata, pero te montan un motín... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jay Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Estoy de acuerdo, creo que todo barco pirata que se intercepte antes de que tengan tiempo de abordar debería mandarseles un par de cazas y que hundan el barco con ellos dentro, tampoco estaría de más que luego fuera un helicóptero a matar a los supervivientes... :unsure: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TzT Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 HOYGAN, vamos tirando de freno de mano Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eomer Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 La solución de embarcar policía o militares a bordo puede ser buena o mala. Con ellos a bordo, la tripulación va a estar en tensión constante. Sumado a lo duro de la vida en el mar, igual se libran de un ataque pirata, pero te montan un motín... ¿Que pasa que los polis, como no saben hacer ninguna de las labores habituales en un barco de pesca y se aburren, se dedican a hostigar a los tripulantes-currantes del barco? Un poco exagerado pero no me extrañaria. <_< Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TzT Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 :D Creo que se refería a que, ante la presión, serían los marineros los que montarían el motín. Y eso no significa que se pongan un parche en el ojo e icen la Jolly Roger, sino que basta con entorpecer las operaciones para regresar antes a puerto Pero, de ahí a que policías/soldados aburridos tomen el barco :xd: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JuanOscar Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 La solución de embarcar policía o militares a bordo puede ser buena o mala. Con ellos a bordo, la tripulación va a estar en tensión constante. Sumado a lo duro de la vida en el mar, igual se libran de un ataque pirata, pero te montan un motín... ¿Que pasa que los polis, como no saben hacer ninguna de las labores habituales en un barco de pesca y se aburren, se dedican a hostigar a los tripulantes-currantes del barco? Un poco exagerado pero no me extrañaria. <_< :D Creo que se refería a que, ante la presión, serían los marineros los que montarían el motín. Y eso no significa que se pongan un parche en el ojo e icen la Jolly Roger, sino que basta con entorpecer las operaciones para regresar antes a puerto Pero, de ahí a que policías/soldados aburridos tomen el barco :xd: Pues algo de eso ha habido ya, saliendo la cosa rana, igual por eso lo dice Sabin... http://blogs.20minutos.es/enguerra/post/2009/05/14/el-barco-blackwater-naufraga-antes-dar-caza-los-piratas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Estoy de acuerdo, creo que todo barco pirata que se intercepte antes de que tengan tiempo de abordar debería mandarseles un par de cazas y que hundan el barco con ellos dentro, tampoco estaría de más que luego fuera un helicóptero a matar a los supervivientes... :unsure: Joder, eso ya es sadismo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tundra Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Sólo he podido leer hasta lo de "desplome" de la compañía. Una fuente fiable el 20minutos, sí. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jay Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Estoy de acuerdo, creo que todo barco pirata que se intercepte antes de que tengan tiempo de abordar debería mandarseles un par de cazas y que hundan el barco con ellos dentro, tampoco estaría de más que luego fuera un helicóptero a matar a los supervivientes... :unsure: Joder, eso ya es sadismo... Sadismo puede, que no volverán a dar problemas queda claro, y cuando haya pasado ya con 20 barcos de piratas se lo pensarán dos veces... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JuanOscar Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Sólo he podido leer hasta lo de "desplome" de la compañía. Una fuente fiable el 20minutos, sí. Pues si hubieses leido un poco mas (solo un poco), te darias cuenta que 20minutos no es la fuente, sino que solo se hace eco de la noticia de otros medios. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Estoy de acuerdo, creo que todo barco pirata que se intercepte antes de que tengan tiempo de abordar debería mandarseles un par de cazas y que hundan el barco con ellos dentro, tampoco estaría de más que luego fuera un helicóptero a matar a los supervivientes... :unsure: Joder, eso ya es sadismo... Sadismo puede, que no volverán a dar problemas queda claro, y cuando haya pasado ya con 20 barcos de piratas se lo pensarán dos veces... Podremos ir contra el barco pirata y tratar de que no quede ni uno en dicho ataque. Pero si hay supervivientes no se puede hacer tal cosa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jay Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Estoy de acuerdo, creo que todo barco pirata que se intercepte antes de que tengan tiempo de abordar debería mandarseles un par de cazas y que hundan el barco con ellos dentro, tampoco estaría de más que luego fuera un helicóptero a matar a los supervivientes... :unsure: Joder, eso ya es sadismo... Sadismo puede, que no volverán a dar problemas queda claro, y cuando haya pasado ya con 20 barcos de piratas se lo pensarán dos veces... Podremos ir contra el barco pirata y tratar de que no quede ni uno en dicho ataque. Pero si hay supervivientes no se puede hacer tal cosa. Me gustaría ver si los piratas son tan considerados... <_< Por otra parte mi abuela decía que el trabajo nunca se dejaba a mmedias Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tundra Posted October 3, 2009 Report Share Posted October 3, 2009 Sólo he podido leer hasta lo de "desplome" de la compañía. Una fuente fiable el 20minutos, sí. Pues si hubieses leido un poco mas (solo un poco), te darias cuenta que 20minutos no es la fuente, sino que solo se hace eco de la noticia de otros medios. Entonces Associated Press, ¿miente? US extends Iraq contract for Blackwater firm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted October 4, 2009 Report Share Posted October 4, 2009 (edited) Estoy de acuerdo, creo que todo barco pirata que se intercepte antes de que tengan tiempo de abordar debería mandarseles un par de cazas y que hundan el barco con ellos dentro, tampoco estaría de más que luego fuera un helicóptero a matar a los supervivientes... :unsure: Joder, eso ya es sadismo... Sadismo puede, que no volverán a dar problemas queda claro, y cuando haya pasado ya con 20 barcos de piratas se lo pensarán dos veces... Podremos ir contra el barco pirata y tratar de que no quede ni uno en dicho ataque. Pero si hay supervivientes no se puede hacer tal cosa. Me gustaría ver si los piratas son tan considerados... <_< Por otra parte mi abuela decía que el trabajo nunca se dejaba a mmedias Pues deberías informarte un poco mas Nuestros soldados no son tipo de las SS Edited October 4, 2009 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jay Posted October 4, 2009 Report Share Posted October 4, 2009 Estoy de acuerdo, creo que todo barco pirata que se intercepte antes de que tengan tiempo de abordar debería mandarseles un par de cazas y que hundan el barco con ellos dentro, tampoco estaría de más que luego fuera un helicóptero a matar a los supervivientes... :unsure: Joder, eso ya es sadismo... Sadismo puede, que no volverán a dar problemas queda claro, y cuando haya pasado ya con 20 barcos de piratas se lo pensarán dos veces... Podremos ir contra el barco pirata y tratar de que no quede ni uno en dicho ataque. Pero si hay supervivientes no se puede hacer tal cosa. Me gustaría ver si los piratas son tan considerados... <_< Por otra parte mi abuela decía que el trabajo nunca se dejaba a mmedias Pues deberías informarte un poco mas Nuestros soldados no son tipo de las SS Quizás es por eso por lo que los piratas siguen atacando <_< . Además tampoco es mejor dejarlos morir en medio del oceano Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paratrapo Posted October 4, 2009 Report Share Posted October 4, 2009 Sólo decir, que al parecer el pesquero estaba fuera de la zona de seguridad de los militares. Cualquier barco que faene fuera de esa zona lo hace bajo su responsabilidad. Otra cosa que también he leído por ahí, es que la zona donde estaba el pesquero, aunque fuera de la zona de seguridad, debería ser relativamente segura dada su lejanía a las costas, unas 800 millas... Se ve que ya no es segura ninguna parte del índico, los piratas hace sus asaltos cada vez más lejos de la costa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted October 4, 2009 Report Share Posted October 4, 2009 Estoy de acuerdo, creo que todo barco pirata que se intercepte antes de que tengan tiempo de abordar debería mandarseles un par de cazas y que hundan el barco con ellos dentro, tampoco estaría de más que luego fuera un helicóptero a matar a los supervivientes... :unsure: Joder, eso ya es sadismo... Sadismo puede, que no volverán a dar problemas queda claro, y cuando haya pasado ya con 20 barcos de piratas se lo pensarán dos veces... Podremos ir contra el barco pirata y tratar de que no quede ni uno en dicho ataque. Pero si hay supervivientes no se puede hacer tal cosa. Me gustaría ver si los piratas son tan considerados... <_< Por otra parte mi abuela decía que el trabajo nunca se dejaba a mmedias Pues deberías informarte un poco mas Nuestros soldados no son tipo de las SS Quizás es por eso por lo que los piratas siguen atacando <_< . Además tampoco es mejor dejarlos morir en medio del oceano No se les dejaría morir en medio del océano. En fin, todavía te quedan por aprender muchas cosas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jay Posted October 4, 2009 Report Share Posted October 4, 2009 No se les dejaría morir en medio del océano. En fin, todavía te quedan por aprender muchas cosas Quito todos los quotes anteriores... Vamos a ver, no veo que los piratas sean educados y les preocupen los derechos humanos y cuando "tienen" que matar lo hacen y punto, por que no pagarles con la misma moneda? Además, salvarle la vida a un tio que te ha intentado secuestrar y que sino te ha matado es porque te necesita para negociar? Yo me opongo rotundamente. Por cierto, y luego cuando los salvas que haces? Los envías a su país natal donde sino son torturados o condenados a pena de muerte los dejan sueltos? los metes presos en una carcel española? Yo aquí solo veo una solución y es cortar el problema por la raíz. Yo tambien lo siento mucho si esa gente no ha tenido acceso a una educación o si viven en el tercer mundo y han tenido una infancia dura, pero lo siento más por unos pobres marineros que van a hacer su trabajo de forma honrada y sin hacer nada malo a nadie que son abordados por unos piratas de cuya situación no tienen culpa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted October 4, 2009 Report Share Posted October 4, 2009 (edited) ¿Y el que robe aquí, también lo matamos, no? Ah no, que esos son del país no los piratas del caribe. Estamos ahí para evitar acciones piratas. Una vez evitadas dichas acciones, ahí termina nuestra misión. Lo que se critica es el nulo uso de armas de fuego para estos asuntos. Pero ante un hipotético uso de armas contra los piratas, una vez reducidos estos, tratar de eliminarlos a sangre fría va en contra de todas las leyes internacionales y nos pone al nivel de los salvajes. Veo (de echo no solo lo veo yo, si no que toda la comunidad internacional) innecesario que una vez un barco pirata ha sido reducido continuar infligiéndole castigo. Se detiene a quien haya que detener de entre quienes queden y a aplicarles pena. Lo dicho, maduraras (espero) Y cuando te pongan una multa por exceso de velocidad, no querrás que además te corten una mano para que no lo vuelvas a hacer más. Que es mas o menos lo que propones con los piratas. Edited October 4, 2009 by Xingular Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xingular Posted October 4, 2009 Report Share Posted October 4, 2009 http://www.elmundo.es/elmundo/2009/10/04/espana/1254656636.html Parece que como ahora el gobierno no tiene un puto duro, prefieren gastarse un par de leuros en balas en vez de un milloncejo en rescate. Don dinero... Parece que esta vez, lo vamos haciendo "mejor", a ver como acaba... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KIE Posted October 4, 2009 Report Share Posted October 4, 2009 O matamos a los piratas, o pescamos en otro lado.... Tanto politiqueo y tanta chorrada, cuando te saludan con Hola respondes con Hola, cuando te saludan con balas responde igual...o te mueres. Un pirata de estos colgado del mastil del barco, y veras lo que tardan en repensarselo. PD: Andeluego y siendo mas comprensivo...Que pasa en el mundo para que un Somali o de donde sean....coja un RPG para secuestrar un barco? Brotan los RPG de debajo los arboles quan champiñones en Otoño. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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