Nueva petición formal de Iraq por los F-16

[Ender]

El Gobierno de Iraq ha trasladado una nueva petición formal para la compra de 18 F-16IQ con equipamiento por 4.2 billones de $

 

De las peticiones de armamento choca mucho el hecho que que como armamento AA pidan AIM-7 SPARROW y AIM-9L/M :blink:

 

También choca mucho que el GPS/INS se pide con códigos comerciales estándar. Supongo que, lógicamente saben que el gobierno USA no va a aceptar en ningún momento que se equipen con GPS con códigos militares que fácilmente pueda caer en manos "extrañas".

 

En cuanto al radar, la petición se ajusta al estándar en estos modelos APG-68(V)9 dejando de lado el AN/APG-80 (AESA) que posiblemente también les habrían negado.

 

A ver en que queda el asunto.

 

La noticia:

 

The total value, if all options are exercised, could be as high as $4.2 billion.

 

The Government of Iraq has requested a possible sale of the following:

 

* 4 F100-PW-229 or F110-GE-129 Increased Performance Engines

* 36 LAU-129/A Common Rail Launchers

* 24 APG-68(V)9 radar sets

* 19 M61 20mm Vulcan Cannons

* 200 AIM-9L/M-8/9 Sidewinder Missiles

* 150 AIM-7M-F1/H Sparrow Missiles

* 50 AGM-65D/G/H/K Maverick Air to Ground Missiles

* 200 GBU-12 PAVEWAY II Laser Guided Bomb Units (500 pound)

* 50 GBU-10 PAVEWAY II Laser Guided Bomb Units (2000 pound)

* 50 GBU-24 PAVEWAY III Laser Guided Bomb Units (2000 pound)

* 22 Advanced Countermeasures Electronic Systems (ACES) (ACES includes the ALQ-187 Electronic Warfare System and AN/ALR-93 Radar Warning Receiver)

* 20 AN/APX-113 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF) Systems (without Mode IV), (

* 20 Global Positioning Systems (GPS) and Embedded GPS/Inertial Navigation Systems (INS), (Standard Positioning Service (SPS) commercial code only)

* 20 AN/AAQ-33 SNIPER or AN/AAQ-28 LITENING Targeting Pods

* 4 F-9120 Advanced Airborne Reconnaissance Systems (AARS) or DB-110 Reconnaissance Pods (RECCE)

* 22 AN/ALE-47 Countermeasures Dispensing Systems (CMDS)

* 20 Conformal Fuel Tanks (pairs).

 

 

 

Also included: site survey, support equipment, tanker support, ferry services, Cartridge Actuated Devices/Propellant Actuated Devices (CAD/PAD), repair and return, modification kits, spares and repair parts, construction, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor technical, engineering, and logistics support services, ground based flight simulator, and other related elements of logistics support. The estimated cost is $4.2 billion.

 

The proposed aircraft and accompanying weapon systems will greatly enhance Iraq’s interoperability with the U.S. and other NATO nations.

 

The proposed sale will allow the Iraqi Air Force to modernize its air force by acquiring western interoperable fighter aircraft, thereby enabling Iraq to support both its own air defense needs and coalition operations.

 

The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.

The principal contractors will be:

 

* BAE Advanced Systems Greenlawn, New York

* Boeing Corporation Seattle, Washington

* Boeing Integrated Defense Systems St Louis, Missouri (three locations) Long Beach, California - San Diego, California

* Raytheon Company Lexington, Massachusetts

(two locations) Goleta, California

* Raytheon Missile Systems Tucson, Arizona

* Lockheed Martin Aeronautics Company Fort Worth, Texas

* Lockheed Martin Missile and Fire Control Dallas, Texas

* Lockheed Martin Simulation, Training and Support Fort Worth, Texas

*

 

Northrop-Grumman Electro-Optical Systems Garland, Texas

* Northrop-Grumman Electronic Systems Baltimore, Maryland

* Pratt & Whitney United Technology Company East Hartford, Connecticut

* General Electric Aircraft Engines Cincinnati, Ohio

* Goodrich ISR Systems Danbury, Connecticut

* L3 Communications Arlington, Texas

* ITT Defense Electronics and Services McLean, Virginia

* Symetrics Industries Melbourne, Florida

 

 

Implementation of this proposed sale will require multiple trips to Iraq involving U.S. Government and contractor representatives for technical reviews/support, program management, and training over a period of 15 years.

 

Courtesy of Defense Security Cooperation Agency (DSCA)

Fuente

[darthkata]

Pues en un timo

[kandinsky]

Anda que no mola hacer negocios con un gobierno títere! (A que no han scado concurso internacional para la adquisición?). Manda huevos, el pais ocupado, la gente sin infraestructuras básicas (agua, luz, escuelas, hospitales, etc...) y necesitan gastarse 4 billones de dolares (qué, donde, cuando, por que?!!!)

En fin...cosas del Imperio y la exportación de democracias a la carta.

K.

[raiko]

Anda que no mola hacer negocios con un gobierno títere! (A que no han scado concurso internacional para la adquisición?). Manda huevos, el pais ocupado, la gente sin infraestructuras básicas (agua, luz, escuelas, hospitales, etc...) y necesitan gastarse 4 billones de dolares (qué, donde, cuando, por que?!!!)

En fin...cosas del Imperio y la exportación de democracias a la carta.

K.

 

Las guerras están para hacer dinero

[Piroclast]

Las guerras están para hacer dinero

 

Y para expoliar y rapiñar

[Guest Darkness]

Obviamente no les van a vender el AIM-120 AMRAAM.

[jagl]

Anda que no mola hacer negocios con un gobierno títere! (A que no han scado concurso internacional para la adquisición?). Manda huevos, el pais ocupado, la gente sin infraestructuras básicas (agua, luz, escuelas, hospitales, etc...) y necesitan gastarse 4 billones de dolares (qué, donde, cuando, por que?!!!)

En fin...cosas del Imperio y la exportación de democracias a la carta.

K.

 

Una puntualización mínima: lo que para cualquiera son mil millones, para los norteamericanos es un billón. O sea, que estamos hablando en realidad de 4.000 millones de dólares. Es mil veces menos, aunque no deje de ser una barbaridad para un país en ruinas. Lo pagarán con petróleo.

 

Recuerdo también que varios de los paises con mayor miseria del mundo tienen algunos de los mayores ejércitos, bombas atómicas incluidas (léase la India, Pakistán y China). Y no os dejéis engañar por la imagen de riqueza de China: tiene unos de los mayores índices de mortalidad infantil del mundo.

 

Y aprovecho para recordar que Marruecos, que tiene más de un millón de habitantes en el extranjero y no tiene petróleo, ha comprado 24 F 16. Creo que se los pagan los saudíes. Tal vez debieran pagarles fábricas de conservas de pescado, por ejemplo.

 

Si uno se pone a repartir en esto, hay para darle leña a todos, EEUU y la UE incluidos. Y nos quedaríamos sin aviones (y hasta sin habionetas) para poder debatir en los foros.

[Babel]

Anda que no mola hacer negocios con un gobierno títere! (A que no han scado concurso internacional para la adquisición?). Manda huevos, el pais ocupado, la gente sin infraestructuras básicas (agua, luz, escuelas, hospitales, etc...) y necesitan gastarse 4 billones de dolares (qué, donde, cuando, por que?!!!)

En fin...cosas del Imperio y la exportación de democracias a la carta.

K.

 

Una puntualización mínima: lo que para cualquiera son mil millones, para los norteamericanos es un billón. O sea, que estamos hablando en realidad de 4.000 millones de dólares. Es mil veces menos, aunque no deje de ser una barbaridad para un país en ruinas. Lo pagarán con petróleo.

 

ahhhhhhhhh...ya me parecian un pelin caros...total, te instalas el open falcon y casi tienes lo mismo :lol:

[Ender]

 

Y aprovecho para recordar que Marruecos, que tiene más de un millón de habitantes en el extranjero y no tiene petróleo, ha comprado 24 F 16. Creo que se los pagan los saudíes. Tal vez debieran pagarles fábricas de conservas de pescado, por ejemplo.

 

 

Esos F-16 marroquíes son pata negra y ya dan mas miedito...

[amalahama]

 

Y aprovecho para recordar que Marruecos, que tiene más de un millón de habitantes en el extranjero y no tiene petróleo, ha comprado 24 F 16. Creo que se los pagan los saudíes. Tal vez debieran pagarles fábricas de conservas de pescado, por ejemplo.

 

 

Esos F-16 marroquíes son pata negra y ya dan mas miedito...

 

Son igual de pata negra que los iraquies, un block 52 de los de toda la vida

 

Saludos!!

[kandinsky]

Si uno se pone a repartir en esto, hay para darle leña a todos, EEUU y la UE incluidos. Y nos quedaríamos sin aviones (y hasta sin habionetas) para poder debatir en los foros.

 

EN eso no te quito la razón...pero que la cosa, más que abrir debate sobre los gastos de PIB en los presupuestos de defensa de cada pais respecto a otras necesidades presupuestarias,(que hay y mucho! sin duda, empezando por USA: no os habeís preguntado nunca si el hyperejército estelar USA es realmente necesario en tal envergadura y gasto incluso para el gendarme del mundo? Yo si fuera contribuyente estadounidense si me lo habría preguntado mucho, sin duda); deciá que la cosa iba más bien por el lado del negocio que hay detrás de la invasión de un pais. (Nada nuevo, por otro lado.) Y, por supuesto, preguntarse si no será de hecho ese, y no otro, el verdadero móvil de esos conflictos militares prefabricados desde la indignante presunción de que la mayoria de la gente es rematadamente estúpida: cada vez que me acuerdo de la famosa campaña de los medios informando, (por supuesto sin contrastar) de la peligrosa POTENCIA NUCLEAR iraquí....

 

Otra cosa es el negocio, puramente capitalista, de las industrias y los lobbys de fabricantes de armas y como se compite y se crean mercados y necesidades por esos medios de presión. En eso, bueno, no difiere de la industria de trenes de alta velocidad, industria del automóvil, o la industria láctea (que cada día descubre que a la leche se le pueden añadir vitaminas y minerales que ya tienen), por ejemplo.

 

En fin, disculpas por que sé de sobra que este no es un foro de política, (suponiendo que se puede desmentir al filósofo griego que afirmaba que esta está detrás de cada uno de nuestros actos). Pero es que hay noticias que lo ponen tan a huevo!.... En cualquier caso, pretender que la gente no tenga una opinión (también política) en un foro público es un poco poner puertas al campo.

 

Un saludo:

K.

[Ender]

 

Y aprovecho para recordar que Marruecos, que tiene más de un millón de habitantes en el extranjero y no tiene petróleo, ha comprado 24 F 16. Creo que se los pagan los saudíes. Tal vez debieran pagarles fábricas de conservas de pescado, por ejemplo.

 

 

Esos F-16 marroquíes son pata negra y ya dan mas miedito...

 

Son igual de pata negra que los iraquies, un block 52 de los de toda la vida

 

Saludos!!

Salvo que los de los moros van armados hasta los dientes, llevan el JHMCS para utilizar con AIM-9X o incluso con IRIS-T en un futuro posible ? y también les vendrán unos AMRAAM. Vamos que la diferencia es una poca... :D

 

EDICIÓN anti-AMA: Aunque el habión en si, si que sea el mismo... :P

Edited September 28, 2010 by Ender

[Guest jompar]

Dos cosas:

1ª ¿tendrían algo que hacer esos F-16 frente a los EFA??

2ª) Ahora que habláis de F-16 marroquies, ¿dónde está Morocco Fighter? Aquel tio que nos hablaba de los F-16-Rafales que había comprado el gobierno de su país

[Ender]

Dos cosas:

1ª ¿tendrían algo que hacer esos F-16 frente a los EFA??

Es un tema del que ya se ha hablado anteriormente aquí y en otros foros y surgen innumerables puntos de vista diferentes. Algunos osados y otros conservadores.

 

Personalmente pienso que el EFA es un avión con unas características AA bastante superiores al F-16 por lo que partiría con ventaja. Nuestros pilotos tienen, a mi parecer, mejor entrenamiento lo cual también daría cierta ventaja.

 

Por otra parte, los enfrentamientos habitualmente no conviene zanjarlos de forma estadística o tirando de números, por lo que al intervenir otros factores mi respuesta es que ... mejor que no se de la situación para comprobarlo.

 

Por otra parte y dado que la pregunta se las trae...

 

 

 

2ª) Ahora que habláis de F-16 marroquies, ¿dónde está Morocco Fighter? Aquel tio que nos hablaba de los F-16-Rafales que había comprado el gobierno de su país

 

Volvió a su cueva y ahora trolea en otro foro.

Edited September 28, 2010 by Ender

[amalahama]

Dejemoslo en que el EFA es un avión que sobre papel y exclusivamente mirando las especificaciones es bastante mejor que el F-16 desde la trancha 1 en el campo aéreo, que además España opera una mayor cantidad que marruecos, que tienes al fabricante en tu mismo suelo, dandote apoyo logístico completo; que el entrenamiento de los pilotos españoles está a otro nive; y que el armamento A-A del que dispone las FFAA está por encima (sobre todo nada más que tengamos los Meteor) en calidad y cantidad.

 

¿Sabéis que se rumorea qie España ha sido la segunda nación en comprar oficialmente el Meteor, justo después de UK (se supone que ese firmo en Julio de este año) y se habla de que hemos pillado la friolera de 250 misiles, más incluso de los que planea Francia comprar?

 

Y de todas formas, yo hasta que no vea los F-16 marroquies no hablaria, porque anda que no se han rajado veces también en el pasado con los nuevos programas... como el Rafale, que lo tenian ya "casi firmao..."

 

Saludos!!

[Ender]

 

¿Sabéis que se rumorea qie España ha sido la segunda nación en comprar oficialmente el Meteor, justo después de UK (se supone que ese firmo en Julio de este año) y se habla de que hemos pillado la friolera de 250 misiles, más incluso de los que planea Francia comprar?

 

¿Se "rumorea"? o ¿se rumorea? :D

[CrYcKeT]

Para que quiere españa 250 misiles?

[amalahama]

 

¿Sabéis que se rumorea qie España ha sido la segunda nación en comprar oficialmente el Meteor, justo después de UK (se supone que ese firmo en Julio de este año) y se habla de que hemos pillado la friolera de 250 misiles, más incluso de los que planea Francia comprar?

 

¿Se "rumorea"? o ¿se rumorea? :D

 

Sin comillas hombre Lo leí esta mañana la noti en el Jane's, que hablaba de que Suecia es la tercera nación supuestamente del Meteor, después de UK y, presumiblemente, España, con el que supuestamente habria firmado un acuerdo de compra en Julio dividida en 8 "tranchas", por así decirlo, y que por ello la carga de trabajo en el programa (lo que queda de el, entiendo) habria aumentado de forma importante para las empresas españolas implicadas, aunque en la noti aclaraban que no habia habido una declaración oficial por parte del ministerio de defensa. El jueves la pongo que esta mañana andé muy liado

 

Saludos!

[AKULA_OPTIMUS]

¿Y que importa si Marruecos se lleva F-16Z block85 y rafales si los arma con sparrows? :unsure:

[Guest Darkness]

 

En fin, disculpas por que sé de sobra que este no es un foro de política, (suponiendo que se puede desmentir al filósofo griego que afirmaba que esta está detrás de cada uno de nuestros actos). Pero es que hay noticias que lo ponen tan a huevo!.... En cualquier caso, pretender que la gente no tenga una opinión (también política) en un foro público es un poco poner puertas al campo.

 

Este es un foro de simulación y aeronáutica es cierto. Dicho esto, en este foro se puede hablar de política, como se indica en las normas, pero siempre con el máximo respeto y control que se debe esperar de cualquier diálogo. Si eso se cumple no hay problemas en comentar un tema que toque la política y se puede dar una opinión.

[Hijo de Arroz con Pollo]

En fin, disculpas por que sé de sobra que este no es un foro de política, (suponiendo que se puede desmentir al filósofo griego que afirmaba que esta está detrás de cada uno de nuestros actos). Pero es que hay noticias que lo ponen tan a huevo!.... En cualquier caso, pretender que la gente no tenga una opinión (también política) en un foro público es un poco poner puertas al campo.

 

Este es un foro de simulación y aeronáutica es cierto. Dicho esto, en este foro se puede hablar de política, como se indica en las normas, pero siempre con el máximo respeto y control que se debe esperar de cualquier diálogo. Si eso se cumple no hay problemas en comentar un tema que toque la política y se puede dar una opinión.

 

Fascista!!!! :P

[W0t4N]

Yo propongo que el ala falcon se baje al moro y en lugar de venirse con grifa, costo y articulos de piel, se venga con los f-16 marroquíes. Una vez aquí seguro que encontramos ande esconderlos.

 

Salu2!

 

PD: y digo esconderlos porque entiendo que una vez agenciados no se desprenderían de ellos ni con agua caliente y zotal

Edited September 28, 2010 by W0t4N

[raiko]

Además, los F-16 morunos presumen de venir con link-16 y solo serán 6 de los 24 aviones.... (el MIDS ese lo traen todos los EFA, o no?)

 

Y por otro lado, ¿no existe la cláusula esa de que material de los USA no se puede usar contra ningún país de la OTAN a riesgo de ser "baneado" por los USA si se hace?

 

Por que por muy amigos que sean Marruecos y USA, creo que USA sale ganando si arrima su sardina al ascua ibérica. Que con lo pringaos que somos, les ayudamos en todas las guerras, las del petróleo y las del opio..... y aquí sigue siendo igual de caro! jaja

[danipelos]

Y por otro lado, ¿no existe la cláusula esa de que material de los USA no se puede usar contra ningún país de la OTAN a riesgo de ser "baneado" por los USA si se hace?

 

Si un país usa CUALQUIER tipo de armamento en un conflicto contra un miembro de la OTAN no es "baneado" sino que técnicamente entra en guerra con todos los miembros del tratado.

[raiko]

Y por otro lado, ¿no existe la cláusula esa de que material de los USA no se puede usar contra ningún país de la OTAN a riesgo de ser "baneado" por los USA si se hace?

 

Si un país usa CUALQUIER tipo de armamento en un conflicto contra un miembro de la OTAN no es "baneado" sino que técnicamente entra en guerra con todos los miembros del tratado.

 

Bueno, al fin y al cabo la OTAN está dirigida por los USA y vetará lo que tenga que vetar en un Consejo de Seguridad. Pero a lo que me refiero, es que no será lo mismo atacar con un Mirage F-1 que con un F-16 o un F-5, por la cláusula esa que te digo que creo que existe.

 

Hay paises que son amigos de los USA, pero que no son amigos de los demás de la OTAN. ¿qué pasaria si Israel quiere atacar a alguien de la OTAN? ¿los USA se van de guerra contra ellos? ¿con ellos? ¿neutrales? ....

 

 

 

Además... una cosa es país OTAN y otra territorio OTAN.... La OTAN protege espacio euroatlántico, en el que si que están las Islas Canarias, pero NO Ceuta y Melilla. Ya puede llover plomo o uranio allí, que a la OTAN, osea USA, se la suda si quiere.

 

España desarrolla actualmente dos esfuerzos fundamentales en materia de Defensa: el multilateral con sus aliados en la OTAN y socios en la UE, y otro individual, o en solitario, que se llevaría a cabo en aquellos escenarios en los que no pueda aplicarse la defensa colectiva. Hubiera sido muy interesante y útil estratégicamente que la OTAN cubriera el escenario en solitario, es decir, una acción hostil sobre los territorios españoles del norte de África, como lo consiguiera Francia con Argelia en la época inicial de su participación en la Alianza; con ello Marruecos, u otro posible autor de acciones hostiles, no solo estaría frente a España en cualquier amenaza sobre los citados territorios, sino ante toda la comunidad atlántica. Sin embargo esto no es posible como se ha indicado anteriormente.

 

RICARDO MARTÍNEZ ISIDORO (GENERAL DE DIVISIÓN)Día 05/07/2010 - 05.18h

Por eso no es lo mismo el material que emplee Marruecos. Varios casos:

a) ataque a Ceuta con F-1 => España solita y los del Tratado de Lisboa, (los europeos que buenamente lo consideren oportuno). ataque a Ceuta con F-16 => Posible entrada en juego de USA, junto con los anteriores. c) ataque a Granada con piedras => Guerra con la OTAN

Ante el ataque a Perejil, nos amparaba solamente el artículo V del Tratado de Bruselas por pertenecer a la UEO, que incluso nos ampara a toda la UEO mejor que el Tratado de la OTAN; pero aún así, estuvimos solos por las consabidas relaciones de Francia con Marruecos. Y además dicho Tratado de Bruselas de la UEO creo que se disuelve en 2011 en favor del Tratado de Lisboa, que "obliga" a ayudar a cualquier país que sufra una agresión armada en su territorio.

Al final será guerra en solitario por que como mucho atacarán Ceuta o Melilla, a esperas de saber que harán con los misiles AR1A que han pactado con los chinos de Norinco, que llegan hasta Algeciras, Cádiz y Marbella.