Corea del Norte ataca a Corea del Sur

[MaxXx]

No se que deciros, llevan 50 años diciendo lo de 'no nos vamos a hacer daño, verdad?'.. ¿que ha cambiado? ¿que sube al trono el tercer descendiente? eso será motivo para ladrar y enseñar que tiene dientes, ahora bien, para morder.. me cuesta creerlo.

 

Salu2!

/W

W0t4n, 2010 ha sido un año clave para la guerra de corea (recordad que estan en guerra aun, tecnicamente). Hemos visto como durante los 90 y gran parte de esta ultima decada se daban pasos para reforzar los lazos entre ambas coreas, a pesar de constantes incidentes (pero pocos de la entidad de Yeongpeong o el hundimiento del Cheonan, aunque si ha habido enfrentamientos navales con hundimiento de buques incluido). Esto se acabo en 2008, con el asesinato de una mujer surcoreana que paseaba demasiado cerca del limite norte de la DMZ.

 

Los surcoreanos se han visto forzados a una postura del "ni una mas" (han nombrado a un ex-militar como nuevo ministro de defensa), recordad que las democracias son como ollas a presion, nos cuesta ir a la confrontacion armada, pero cada accion se acumula aumentando la presion hasta que la cosa explota.

 

En el terreno de la "politica de gestos" que es muy importante en estos asuntos, con los Kim de por medio, los surcoreanos han perdido por goleada, la respuesta al ataque de la isla de Yeongpeong se ha tildado de demasiado suave desde todos los estamentos politicos de su pais, hasta costar la dimision forzada de un ministro, y tened por seguro que el tito Kim ha sacado la conclusion de que los "titeres" del "sur de corea" son unos pusilanimes y unos cobardes, y tiene carta blanca para seguir chantajeando.

 

Otro dato importante es el hecho de que los surcoreanos han cortado de golpe y porrazo las ayudas y las ayudas especiales con razon de las inundaciones de este verano a DPRK. Estoy seguro que multitud de paises van a cortar tambien las ayudas y el regimen de Pyongyang no puede mantener a sus 24 millones de "subditos", no si mantiene un gasto del 33,3% del PIB en armamento, como viene haciendo hasta ahora ¿veremos una reduccion en sus sobredimensionadas fuerzas armadas? ¿las hambrunas golpearan lo bastante fuerte como para que la gente se harte de sus jucheisimos lideres? ¿al final el amado lider, impredecible y audaz que es Él, cometera un error de calculo y forzara el enfrentamiento armado entre ambas coreas+USA+puedequeOTAN? El tiempo dira. De momento hoy ha estado dos veces a punto de irse de madre la cosa, durante unos ejercicios rutinarios una bateria del ROKA ha disparado por error cerca de una poblacion civil surcoreana, sin victimas, y, en la misma isla de Yeogpeong se ha dado una falsa alarma de ataque al escucharse fuego artillero norcoreano, que estan haciendo sus propias demostraciones.

Edited November 28, 2010 by MaxXx

[Xingular]

Ese ministro habrá sido dimitido por hacer el imbécil en la frontera y haber costado 4 vidas.

 

¿Quien está mas loco? ¿El loco o el loco que sigue al loco? Pues el loco que sigue al loco no puede ser Korea del Sur. Y un poquito mas de objetividad, por favor, que a muchos se les ve de lejos de que pie cojean.

[Drakko]

Sigo pensando que con un cambio de poder como se nos viene, lo mas lógico que se podría hacer es esperar y ver que tal se maneja el nuevo dictador... ver que linea sigue. Mientras tanto, supongo que seguiran una temporada mas demostrando que "yo soy mas fuerte que tu" o que "a mi me sobran pelotas para hacer esto"...

 

Recordad que una guera es algo muy serio y Corea del Sur tiene mas que perder que ganar...

Edited November 28, 2010 by Drakko

[MaxXx]

Ese ministro habrá sido dimitido por hacer el imbécil en la frontera y haber costado 4 vidas.

 

No, ese ministro ha dimitido porque:

 

Seúl, 25 nov (EFE).- El ministro surcoreano de Defensa, Kim Tae-young, presentó hoy su dimisión, dos días después del ataque de Corea del Norte sobre una isla surcoreana que causó cuatro muertos.

 

Según la agencia local Yonhap, el presidente surcoreano, Lee Myung-bak, ha aceptado su renuncia, que había sido reclamada por sectores de la oposición que pidieron una respuesta más contundente del Gobierno ante las "provocaciones" del régimen comunista norcoreano. EFE

 

Asi que no, la culpa de que ROK fuera atacada, no fue de ROK, les han atacado por toda la cara, y porque a "alguno"* le salio de los mismisimos juches.

 

¿Quien está mas loco? ¿El loco o el loco que sigue al loco? Pues el loco que sigue al loco no puede ser Korea del Sur.

 

Es que yo sostengo que no haber acabado con "el loco" el pasado dia 23, con un casus belli como una casa en la mano, es seguir al loco, ahora mismo el responsable de esto cree haber predicho a la perfeccion la respuesta surcoreana, y le alienta a futuras acciones agresivas.

 

A lo de la objetividad y el plumero, pues casi que ni contesto.

 

*Candidatos a "alguno":

 

1.- Kim-jong-il: El mismo lider, que ya habia advertido que las maniobras conjuntas eran una "agresion intolerable" de los "titeres surcoreanos" a las ordenes de sus "amos estadounidenses", y cito textualmente de KCNA. Esta agresion sería contestada con contundencia, y vaya que si.

 

2.- Kim-jong-un: El Hijisimo. Como parte de su lucha por "heredar el trono" puede haber orquestado todo este lio para que no haya duda de que ha heredado la audacia, temperamento y fuerza de su padre <_< .

 

3.-Vice-Mariscal Ri Yong-ho: Vice-Mariscal, ahi es nada, y jefe del estado mayor del DPRKA, se especula que podria haber sido él, puesto que esta en pugna con El Hijo para heredar el primer trono comunista de la historia.

 

4.- Comandante de bateria anonimo, idiota, y probablemente, ejecutado: Este puede haber oido campanas y haber mandado un ataque de respuesta por propia iniciativa, la menos probable de las tres, teniendo en cuenta la estructura del DPRKA.

[Xingular]

Que si hombre, que si. Sabemos todos quienes son los buenos, los malos y quienes nos van a salvar.

 

Échale un ojo a wilileaks. Y se lo echarás y como si no hubieras visto nada De mientras te sigues creyendo que dimitió porque lo pidió la oposición (que también habrá influido, seguro, pero ni un 10%)

Edited November 28, 2010 by Xingular

[Guest Darkness]

Quien piense en términos de buenos y malos cuando se habla de política internacional debería someterse a unas sesiones de terapia intensiva sobre el tema con urgencia.

[Galahad78]

¿O sea que un país soberano no puede hacer lo que le venga en gana en su propio territorio? ¿Sea un festival de música o unas maniobras militares?

 

Mohamed VI estará muy de acuerdo contigo; de hecho, supongo que la visita de un español a una ciudad española también te parecieron una provocación intolerable. O la "recuperación" de Perejil.

 

Según tu lógica, si hacer unas maniobras militares en tu casa es una provocación, ¿cómo justificas que Corea del Sur no haya respondido militarmente a lo que es una agresión en toda regla a su suelo, con ciudadanos muertos incluídos?

 

¿O es que eso no es una provocación porque Corea del Norte son los buenos? :P

[Xingular]

¿O sea que un país soberano no puede hacer lo que le venga en gana en su propio territorio? ¿Sea un festival de música o unas maniobras militares?

 

Mohamed VI estará muy de acuerdo contigo; de hecho, supongo que la visita de un español a una ciudad española también te parecieron una provocación intolerable. O la "recuperación" de Perejil.

 

Según tu lógica, si hacer unas maniobras militares en tu casa es una provocación, ¿cómo justificas que Corea del Sur no haya respondido militarmente a lo que es una agresión en toda regla a su suelo, con ciudadanos muertos incluídos?

 

¿O es que eso no es una provocación porque Corea del Norte son los buenos? :P

 

Otro con el esquema de buenos y malos. Si quieres poner el ejemplo de Marruecos, ponlo. De sobra sabes que no es el mismo caso. Y el día que en las fronteras de Melilla se ordenen saltos en paracaidas, desembarcos y carreras de tanques frente a la alambrada, yo pediré la cabeza del ministro. Sencillamente por política belicista innecesaria y por hacer el GILIPOLLAS. Por que donde no quiero vivir es en un país de chulos o matones de barrio ni donde se pone mi vida en peligro gratuitamente

Este caso de las Koreas no es porque los guardias de frontera llevan el pelo largo y a los de Korea del Norte les gustan con el pelo corto

Si se quiere dar golpes en el pecho al alba y con viento de Levante, usted mismo.

 

Si vas a hacer ejercicios con fuego real en la frontera, primero avisas al propietario de la otra parte de la frontera y después lo avisas en la opinión pública también. Sobre todo si las haces en un territorio y en un clima que está a 100ºC

 

No seré yo el que ponga el grito en el cielo si Korea del Sur decide hacer una campaña contra el Norte. Pero tonterías las justas. El buscar "casus-bellis" chabacanos, como este, va a ser que no.

Les metemos miedo, les ponemos el anzuelo, ellos disparan primero y ya está, ya somos nosotros "los buenos". Pues como que me recuerda a soldados disfrazados cruzando la frontera y a las armas de destrucción "molona".

Edited November 29, 2010 by Xingular

[Tundra]

Pues aquí muchas zonas de entrenamiento están en la frontera, por ejemplo en el sur, frente a la costa del Sol, la D19. Su límite inferior es donde comienza la zona FIR de Casablanca. Se usan, hace tiempo se lío parda porque un Eurofighter provocó un cono supersónico por el área de Málaga, seguro que lo recordáis.

Y otra zona frenta a la comunidad valencia, igual. Y las enormes que hay al sur de Canarias, más de lo mismo.

[Xingular]

Pues aquí muchas zonas de entrenamiento están en la frontera, por ejemplo en el sur, frente a la costa del Sol, la D19. Su límite inferior es donde comienza la zona FIR de Casablanca. Se usan, hace tiempo se lío parda porque un Eurofighter provocó un cono supersónico por el área de Málaga, seguro que lo recordáis.

Y otra zona frenta a la comunidad valencia, igual. Y las enormes que hay al sur de Canarias, más de lo mismo.

 

España se ha caracterizado siempre por hacer fuego real a 10km's (distancia de la isla a territorio terrestre de KN) de las costas Marroquís

[Galahad78]

Otro con el esquema de buenos y malos. Si quieres poner el ejemplo de Marruecos, ponlo. De sobra sabes que no es el mismo caso. Y el día que en las fronteras de Melilla se ordenen saltos en paracaidas, desembarcos y carreras de tanques frente a la alambrada, yo pediré la cabeza del ministro. Sencillamente por política belicista innecesaria y por hacer el GILIPOLLAS. Por que donde no quiero vivir es en un país de chulos o matones de barrio ni donde se pone mi vida en peligro gratuitamente

 

Teniendo en cuenta que los que han disparado y matado a ciudadanos surcoreanos han sido los de Corea del Norte, y que hace poco parece que hundieron una corbeta también, más la larga lista de escaramuzas desde el final de la guerra, pues oye, casi que sí que tengo claro quién es el bueno y quién el malo en esta historia. No me sirve el "nos han provocado", porque el que ha apretado el gatillo han sido los de Corea del Norte

 

Les metemos miedo, les ponemos el anzuelo, ellos disparan primero y ya está, ya somos nosotros "los buenos". Pues como que me recuerda a soldados disfrazados cruzando la frontera y a las armas de destrucción "molona".

 

Ya que te vas a estos extremos, te diré que tu justificación de la provocación me suena igual que la que hace el marido maltratador para justificar el asesinato de su esposa.

[MaxXx]

Quien piense en términos de buenos y malos cuando se habla de política internacional debería someterse a unas sesiones de terapia intensiva sobre el tema con urgencia.

 

Claro, el partido nacional-socialista alemán, y el partido comunista sovietico trajeron tantas cosas buenas a Europa en los 30 y en los 40... en realidad la culpa de todo fue de Chamberlain ¿no? malvados imperialistas de la albión, agrediendo a los pobres nazis y sus inocentes sueños de Lebensraum

 

encillamente por política belicista innecesaria y por hacer el GILIPOLLAS. Por que donde no quiero vivir es en un país de chulos o matones de barrio ni donde se pone mi vida en peligro gratuitamente

 

Es que tu vida se la juegan cuando no usas la capacidad de disuasion de las Fuerzas Armadas, sino estas dispuesto a usarlas cuando llegue el momento ¿para que las quieres?

 

Si vas a hacer ejercicios con fuego real en la frontera, primero avisas al propietario de la otra parte de la frontera y después lo avisas en la opinión pública también. Sobre todo si las haces en un territorio y en un clima que está a 100ºC

 

Me busca en que legislacion se especifica eso.

 

No seré yo el que ponga el grito en el cielo si Korea del Sur decide hacer una campaña contra el Norte. Pero tonterías las justas. El buscar "casus-bellis" chabacanos, como este, va a ser que no.

 

Con todo el respeto, pero justificar el ataque norcoreano... que no cuela, que hasta los Chinos se estan apartando, tomando buena nota, y estrujandose los sesos para ver como se libran de este pelmazo de Kim. Nada volvera a ser lo mismo en este conflicto.

 

Les metemos miedo, les ponemos el anzuelo, ellos disparan primero y ya está, ya somos nosotros "los buenos". Pues como que me recuerda a soldados disfrazados cruzando la frontera y a las armas de destrucción "molona".

 

El miedo solo esta en la cabeza enferma del tito Kim, Corea del Sur tiene derecho a hacer las maniobras, dentro de su territorio, donde le de la gana, cuando le de la gana, y con quien le de la gana, como ya hacen los norcoreanos y nadie les ha metido 200 pepinos por eso. Y ya lo que me faltaba, soldados difrazados...

 

Enero de 1968 - Treinta y un espías norcoreanos fuertemente armados se infiltran en Seúl con la misión de asesinar al entonces presidente Park Chung-hee; 28 de ellos mueren a tiros.

Enero de 1968 - Corea del Norte captura al buque espía estadounidense USS Pueblo y retiene a sus 83 tripulantes por 11 meses, uno de ellos muere.

Abril de 1969 - Un avión de combate norcoreano MiG-17 derriba a un avión espía estadounidense, causando la muerte de sus 31 tripulantes.

Agosto de 1976 - Soldados norcoreanos matan a dos oficiales militares estadounidenses utilizando hachas en una disputa por un árbol en la Zona Desmilitarizada (DMZ por su sigla en inglés).

Octubre de 1983 - Diecisiete funcionarios surcoreanos, incluyendo a varios ministros de gabinete, mueren con la explosión de una bomba en la capital de Birmania, ahora Myanmar. Una corte birmana decreta que se trató de un complot norcoreano.

Noviembre de 1987 - Un vuelo de Korean Air desde Bagdad camino a Seúl explota en el aire sobre la bahía de Bengala, causando la muerte de 115 personas. Un espía norcoreano es condenado por una corte surcoreana por colocar la bomba. Se cree que otro norcoreano involucrado se quitó la vida.

Septiembre de 1996 - Un submarino norcoreano en una misión espía encalla en Corea del Sur y la tripulación huye, desatando una búsqueda masiva. Más de 30 personas mueren, incluyendo a 24 de los tripulantes, de los cuales 11 son encontrados juntos sin vida.

Diciembre de 1998 - La armada surcoreana hunde un buque espía sumergible de Corea del Norte frente a la costa este de la península. Un submarinista norcoreano es hallado muerto.

Junio de 1999 - Al menos 17 y hasta 80 marinos norcoreanos mueren en enfrentamientos navales cerca de la disputada frontera marítima entre ambas Coreas, la Línea Límite del Norte (NLL por su sigla en inglés), en el mar Amarillo. Uno de los buques de Pyongyang es hundido mientras que otros resultan con daños. La batalla ocurre tras nueve días de incursiones de Corea del Norte en aguas surcoreanas.

Junio del 2002 - En una sangrienta escaramuza entre buques navales surcoreanos y norcoreanos en el mar Amarillo, una fragata surcoreana es hundida y seis marinos surcoreanos perecen. Unos 13 norcoreanos habrían fallecido.

Julio del 2003 - Corea del Sur dice que sus tropas respondieron con fuego de artillería luego de que su vecino del norte disparara a un puesto de observación en la DMZ entre ambos Estados.

Mayo del 2006 - Dos soldados norcoreanos ingresan a la DMZ y cruzan hacia Corea del Sur. Regresan luego de que soldados surcoreanos realizan disparos de advertencia.

Julio del 2008 - Una ama de casa surcoreana de 53 años muere a tiros durante un paseo matutino a manos de las fuerzas armadas norcoreanas en una playa restringida cerca del monte Kumgang de Corea del Norte. Seúl suspende los viajes hacia su vecino.

Noviembre del 2009 - Ambas Coreas participan en una breve batalla naval al sur de su frontera marítima, dañando embarcaciones de ambas partes.

Enero del 2010 - Ambas Coreas intercambian disparos de artillería cerca de la frontera marítima.

Marzo del 2010 - La corbeta de la Armada surcoreana Cheonan es torpedeada en un incidente que deja 46 marinos muertos. Seúl culpa a Corea del Norte, pero Pyongyang niega el ataque. Un grupo de investigación civil y militar, que contó con expertos de Estados Unidos, Australia, Gran Bretaña y Suecia, concluyó que un submarino norcoreano disparó el torpedo.

Noviembre del 2010 - Corea del Norte dispara decenas de proyectiles de artillería a la isla de Yeonpyeong, impactando a una base militar surcoreana e incendiando hogares. Dos soldados mueren y 20 personas resultan heridas. Corea del Sur dice que realizaba ejercicios militares antes del fuego cruzado, pero insiste en que los disparos de prueba no tenían por blanco a Corea del Norte.

 

Y si, Corea del Norte tiene armas nucleares, y las han probado, un problema menor, de momento, cuando las miniaturicen bastante y las puedan colocar en un misil, de culo y cuesta abajo que va ROK.

[Xingular]

Supongo que pensarás igual de los Israelíes ¿no? Estos también aprieta el gatillo el gatillo ante las provocaciones así que al mismo nivel que Korea del Norte por lo menos ¿Verdad, verdad?

Edited November 29, 2010 by Xingular

[Tundra]

Tito USA se encarga de convencer a los israelíes a base de tecnología, dólares y empleo.

[Xingular]

Tito USA se encarga de convencer a los israelíes a base de tecnología, dólares y empleo.

 

Y a Korea del Sur

[AKULA_OPTIMUS]

Si Corea del Sur actuase como Israel, la tontería a Kim Jong le hubiera durado un fin de semana, y el propio Kim Jong, dos.

[Galahad78]

Supongo que pensarás igual de los Israelíes ¿no? Estos también aprieta el gatillo el gatillo ante las provocaciones así que al mismo nivel que Korea del Norte por lo menos ¿Verdad, verdad?

 

¿Pero no ves que Israel es el bueno de su película? Si es que hay que explicártelo todo

[Xingular]

El amigo de los niños.

 

Podrías poner también una lista de todas las resoluciones ONU de condena. Digo yo así podría tener mas claro quien es el bueno.

 

En fin, ni a mi Israel me parece el malo (ni el bueno) ni eso disculpa las tonterías de Korea del Sur.

Edited November 29, 2010 by Xingular

[MaxXx]

Bueno, como ya hemos expuesto los puntos de vista hemos llegado a una conclusion xing, amigo mio: Estamos de acuerdo en que estamos en desacuerdo . Por mi parte me retiro de este futil debate de cafe, me dedicare a postear noticias nuevas, si las hay.

[Galahad78]

Un poco más de info sobre el tema:

 

Behind the Korean Artillery Duel

 

30.11.10

 

Author: Kyle Mizokami

 

New details have emerged over the last week regarding the North Korean artillery attack on Yeonpyeong island, as well as the South Korean government's response. According to reports, last Tuesday's North Korean artillery attack consisted of an initial barrage of 15 artillery rounds on the island and then a 40-minute lull, after which the remainder of the estimated 160-170 rounds was fired. An estimated 70 of the artillery rounds fell into the sea. Artillery involved is thought to have been 130-millimeter coastal guns and 122-millimeter BM-21 rockets.The accuracy of the artillery fire has led to the South Korean government to consider the possibility that espionage was involved.

 

South Korean forces immediately responded with 80 rounds fired from K-9 Thunder self-propelled howitzers based on Yeonpyeong, although half of the six howitzers were unserviceable at the time of the incident. The response was reportedly aimed at the North Korean artillery command posts and barracks. Activists report that the fire killed one North Korean officer and wounded two. Responding to complaints by politicians that the guns themselves were not targeted, South Korean defense officials stated that the guns, emplaced in bunkers, would have been too difficult to hit directly. Critics have also noted that the South Korean government had actually detected the movement of a battalion of BM-21 multiple rocket launchers from the North Korean 4th Corps to firing areas along the coastline, launchers which were used to attack the island, but did not bombard them.

 

All 1,300 or so civilians have been evacuated from Yeonpyeong island. The island has been designated a "military control area", placing it under the equivalent of martial law. Ground troops deployed to Yeonpyeong and the other islands in the so-called "West Sea" numbered roughly 4,000 before the incident, and are believed to have been reinforced. The number of K-9 Thunder self-propelled howitzers based on the island has been doubled to 12, and will eventually be boosted to 24. South Korea has also deployed six American-made M270 MLRS systems to the island.

 

Responding to criticism that the 80 howitzer rounds fired by South Korea was an insufficient response to the estimated 160-170 North Korean artillery rounds, South Korea has also changed the rules of engagement. The rules will differ depending on whether a military or civilian target is hit, and one South Korean media source reported that the military will be required to return fire "with shots two to three times more powerful than the enemy artillery".

 

South Korea and the United States held a four-day series of military exercises described as counter-proliferation in nature, including practicing boarding ships at sea searching for nuclear materials. The exercises however also included precision strikes on ground targets, air intercepts and anti-submarine warfare exercises. The exercises included the aircraft carrier USS George Washington and, South Korean F-15K and F-16 fighters, and the South Korean Aegis destroyer Kim Sejong the Great. In response, North Korea loaded SA-2 surface to air missiles and Silkworm and Samlet anti-ship missiles onto launchers near the exercise area.

 

The South Korean Defense Minister, Kim Tae-young, resigned after the opposition party demanded his resignation, cited a weak military response to the attack. The former general and head of the Joint Chiefs of Staff had already offered to resign after the sinking of the Cheonan earlier this year, but was kept on. He was replaced by former general Kim Kwan-jin,

 

The South Korean Ministry of Defense quickly requested an increase in the defense budget to defend the western border, including Israeli-made Spike-NLOS bunker-busting missiles, Swedish ARTHUR artillery-locating radar systems and more K-9 self-propelled howitzers. The government is also considering turning Baeknyeong island, a larger island west of Yeonpyeong, into a forward operating base for amphibious operations against North Korea.

 

Internally, it appears that South Korean public opinion has turned a corner on North Korea. Only recently, there was a pronounced generational gap in South Korean attitudes concerning North Korea, with older citizens being much more wary of the North and younger citizens as likely to view the United States as the primary security threat. In the aftermath of the attack, 64 percent of South Koreans believe that the government should continue its stance of retaliation in case of attack, with a remarkable 70 percent of people in their 20s supporting a hard-line policy.

 

 

Fuente:http://www.warisbori...artillery-duel/

 

Preocupante el giro de la población surcoreana, cada vez más a favor de mantener una postura firme frente a Corea del Norte, y el cambio en las ROE del ejército surcoreano.

[Ender]

In response, North Korea loaded SA-2 surface to air missiles ...

 

Anda que no se lo deben estar pasando bien ni nada los americanos intentando jugar y activar esos peligrosísimos SA-2. Deben andar como locos captando todo tipo de señales procedentes de sus Fan Song, aunque es casi seguro que los ECM pods deben trabajar perfectamente con esas señales dese hace mucho tiempo y tampoco creo que los norcoreanos sean tan insensatos como para ir mostrando sus cartas iluminando a los aviones USAF.

 

De todas formas, esos SAM en concreto representan mas una forma de decir aquí estamos intentando que no entréis, pero hace tiempo que dejaron de ser una amenaza seria para las capacidades de guerra electrónica que está manejando Corea del sur y aliados.

[Galahad78]

In response, North Korea loaded SA-2 surface to air missiles ...

De todas formas, esos SAM en concreto representan mas una forma de decir aquí estamos intentando que no entréis, pero hace tiempo que dejaron de ser una amenaza seria para las capacidades de guerra electrónica que está manejando Corea del sur y aliados.

 

Está claro que si no eres tonto (cosa más que discutible con esos dirigentes que tiene Corea del Norte ), las mejores cartas te las guardas en la manga. Estoy intentando encontrar un Order of Battle del ejército de Corea del Norte, en especial de las defensa aéreas, y no soy capaz de encontrar nada :unsure:

 

PS: nada, nada, ya lo he encontrado

Edited December 1, 2010 by Galahad78

[Ender]

Galahad, tienes un MP con cositas bonitas

[darthkata]

La pregunta es...¿Entrarán a cañón?

[Xingular]

No sé que pretenderá USA si trata de mosquear a China. Ahora mismo sale perdiendo... Estos ejercicios son algo de cara a la galería mas que algo que vaya a ser útil.