KIE Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Qien ha ganado la Eurocopa??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobo Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Es que Jefe, a mi eso de viva españa como que me suena mal en este aspecto pero oye, que no me importa eh? Solo que lo asocio a otra cosa nada mas Lo otro....pues si, menos mal que no me tocó porque vamos.... , pero no veo normal que siga saliendo gente de esa...en fin Es cierto que aún un Viva España se asocia con el pasado más gris y con los que parece que quieran resucitarlo y perpetuarlo, y lo que es peor, sin haberlo vivido. Supongo que con el paso del tiempo y las generaciones eso se solucionará y se podrá gritar Viva España, o Visca Catalunya o Gora Euskadi sin que por ello alguien te cuelgue un cartelito con toda seguridad equivocado. Y esa gente seguirá saliendo mientras vivan y, por no liarla más, se les consienta hacerlo. Pero por muchos que fuesen no le quitan valor a los otros miles que sí llevaban la bandera de todos y que gritaban Viva España refiriéndose, seguro, a la España de hoy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jefe_rojo Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Es que Jefe, a mi eso de viva españa como que me suena mal en este aspecto pero oye, que no me importa eh? Solo que lo asocio a otra cosa nada mas Lo otro....pues si, menos mal que no me tocó porque vamos...., pero no veo normal que siga saliendo gente de esa...en fin Ya estamos los españoles y nuestros putos complejos... Viva España es eso... Viva España... como los franceses dicen Viva Francia (en francés, claro :P ) y el resto de países lo mismo. Me sorprende que asocies tú precisamente, un tío de 18 años, que Viva España tiene algo que ver con lo que pasó hace muchos años... Eso es buscarle tres pies al gato porque sí... En fin, estoy con Bobo... Mientras las generaciones de ahora (y las venideras) se sigan dejando influenciar por padres, abuelos y demás, no iremos a ningún lado. Una pena... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobo Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Mientras las generaciones de ahora (y las venideras) se sigan dejando influenciar por padres, abuelos y demás, no iremos a ningún lado. Una pena... Lo que sí influenciaba y de cojones eran los pelotazos de goma que te arreaban los auténticos y genuinos "grises", que te dejaban la espalda "influenciada" pa quince días... :P Y aquí, gritando Viva España cuando se tercia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jefe_rojo Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Mientras las generaciones de ahora (y las venideras) se sigan dejando influenciar por padres, abuelos y demás, no iremos a ningún lado. Una pena... Lo que sí influenciaba y de cojones eran los pelotazos de goma que te arreaban los auténticos y genuinos "grises", que te dejaban la espalda "influenciada" pa quince días... :P Y aquí, gritando Viva España cuando se tercia. Ya, pero Jobber los grises los habrá visto en Cuéntame, porque en directo ni de coña... Yo sí los ví, pero era muy pequeño... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Por cierto ya están en Cuatro buscando comentaristas para el próximo Mundial.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Winglet Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Es que Jefe, a mi eso de viva españa como que me suena mal en este aspecto pero oye, que no me importa eh? Solo que lo asocio a otra cosa nada mas Lo otro....pues si, menos mal que no me tocó porque vamos...., pero no veo normal que siga saliendo gente de esa...en fin Hola, ya que comentas eso, voy a dejar por aquí mi opinión al respecto de todo esto, por aquello de compartir lo que uno piensa y por si a alguien le interesa. Bueno, ahí va el tocho filosófico por si alguien me regala el prestarme su atención. En primer lugar tengo que decir que no me gusta el fútbol ni soy apenas aficionado al deporte. Nunca lo he visto hasta hace poco que me empezó a gustar ver el tenis por Rafael Nadal y un poco de Fórmula 1 por Alonso. Pero ya debo puntualizar, más que no gustarme el fútbol, lo que no me gusta es el mundo que lo rodea. No creo realmente que a nadie le pueda parecer más absurdo aquello de los "22 tíos en pantalones cortos detrás de un balón" que cualquier otro deporte como "a ver quien llega primero nadando" o "a ver quien se equivoca primero dandole a una pelota con una raqueta", todos los deportes vistos así son, o nada, o igual de absurdos. Desde ese punto de vista, creo que lo que a uno le puede gustar más o menos es, por el lado del practicarlo, cierto tipo de juego, y desde el punto de vista del espectador, el mundo que rodea a ese deporte. Y por eso a mi no me gusta el fútbol, porque durante toda mi vida siempre me ha molestado mucho el fanatismo que genera en la gente, las disputas, las discusiones sobre qué equipo regional es mejor o peor, el cotilleo sobre lo que dijo aquel entrenador o jugador y quién compra a quién. Además de la decepción con el ser humano de ver cómo la gente admira a cantantes y deportistas como semi-dioses, pero no se reconoce el trabajo de ingenieros, historiadores, voluntarios o médicos que trabajan durante su vida con tanta o más dedicación y con resultados muchísimo más significativos para todos, pero es que simplemente: Somos así. El que eso ocurra sólo puede ser asumido y no debe causar resentimiento, hay que entenderlo y de vez en cuando acordarse de esa gente anónima, acordarse alguna vez de que todos los demás, panaderos, fontaneros y funcionarios son tan necesarios como todos para la sociedad, y ya está. Sin embargo cuando se trata de una competición como el mundial o la eurocopa si me despierta más interés y me gusta más ver el juego y me entretiene, porque me resulta agradable el hecho de que no haya tanta disputa, de que TODOS estemos en el mismo bando y podamos olvidarnos de muchos otros problemas. Que podamos estar juntos sin pararnos a pensar si uno es creyente o no, si le gusta un partido político, otro o ninguno, si prefiere que las cosas se hagan de la misma forma o no. Esto no es mas que una simple y burda excusa para que, por una vez cada dos años podamos estar relativamente de acuerdo en algo y así poderte abrazar a alguien que no conoces (mejor si es del otro sexo, jeje) o compartir la alegría y ponerte contento con algo que es: INSIGNIFICANTE. Precisamente porque a nadie le va a afectar en su vida ni va a cambiar nada el que la selección gane o pierda, simplemente es una excusa para poder montar una fiesta en la que poder olvidarse durante un rato de los problemas y de las diferencias. Y no es mas que eso, un JUEGO. El mismo juego al que todos hemos jugado de pequeños, ¿quien no ha jugado alguna vez a la pelota con una bola de papel de aluminio y dos botes de cualquier cosa de portería? Y porque no es mas que un juego, no hay que buscarle interpretaciones políticas absurdas o cosas así. Simplemente dejarse llevar por unos días, que por dejarse llevar por la alegría que te contagia la gente (porque lo bueno de esto es dejarse contagiar por la alegría), uno no pierde su personalidad ni su individualidad ni forma de pensar. Y es que es eso, es divertido porque la alegría fluye y se contagia, y es que si uno ve la semifinal o la final sólo en casa y sin ni siquiera escuchar por la ventana a los vecinos contentos, se convierte en algo tan absurdo como ver a 22 tios en pantalones cortos detrás de una pelota. No hay ningún tipo de alegría ni de emoción. Y evidentemente esto es como todo, hay que ser flexibles para que en el caso de que a uno no le guste en absoluto, pues dejar que los demás se diviertan y soportar las molestias unos días, ya que probablemente en alguna otra ocasión los demás tengan que soportar nuestras molestias por cualquier otro motivo. Y por supuesto el que lo celebra, está bien hasta ciertas horas, pero no debe abusar y aprovechar la ocasión para causar desperfectos o seguir molestando hasta avanzada la noche. No hay que olvidarse del respeto, sí, esa palabra tan gastada en los "debates" del corazón de la telebasura y que parece perder su significado cada vez más. Así lo veo yo, como algo insignificante, que tan sólo es un juego, y nada más, pero que el motivo de la alegría y el efecto colectivo que produce da, sin duda, para un estudio psicológico social. A parte de que gracias a que es cada cierto tiempo y simplemente con gente que no habla el mismo idioma que tú, no da tanto pie a fanatismos y a "odios" frente al rival de turno. (O no debería, claro). E insisto, por ser algo "insignificante", no da resquemor (al que en otras circunstancias sí se lo da) el poder comprar y enarbolar la bandera Española sin miedo a intepreraciones políticas como puede suceder en otro momento del año por las circunstancias y el pasado en este país. Ayer en Colón resultaba bonito que la gente pudiera gritar sin miedo que viva España, sin sentirse "fachas" o de derechas, o sin pararse a pensar si la españa que se quiere es monárquita o republicana. Con la patrúlla águila pasando de forma impresionante por encima de miles de personas. Es como decir "venga, hoy no se valen los cartelitos que ponemos el resto del año" y también decir "hoy se vale ponerse como loco a dar saltos por la calle super contentos". Creo que el poder tomarse un respiro es algo sano. Y desde luego, yo veo más bonito como celebración de día nacional el día de ayer en colón, que el 12 de Octubre. Porque considero más bonito la alegría de la gente por "jugar a la pelota" y ver a un grupo de amigos que han ganado por la ausencia de individualismos y de "cracks" y el sentimiento de equipo y de buen rollo (la unión hace la fuerza), que un desfile con tanques y metralletas. Y esto lo digo también dejando claro que no soy nacionalista/patriotista, que creo que esas cosas tienen sentido sólo en su justa medida, y no dejo de acordarme de aquello de "Cada nación se burla de las otras y todas tienen razón." (Arthur Schopenhauer) o de esa frase que decía Einstein: "El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad.". Pero claro, esto es sólo mi opinión. Yo al menos creo que lo veo más o menos así, espero haber expresado lo que quería. :-) Gracias por prestarme su ATENCIÓN y su tiempo, al que haya llegado hasta aquí. Un saludo, Marcos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Winglet Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Por cierto ya están en Cuatro buscando comentaristas para el próximo Mundial.... diossss que bueno!!! jajajjajajajaja :lol: :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jobber Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Winglet......tienes razon en casi todo...de veras. Jefe & Bobo, me parece que no me expliqué del todo bien . Yo no asocio el "Viva España" a esa parte de la historia...solo las banderas. Me da pena que gente de mi edad quiera que se repita esa parte de veras, estoy totalmente en contra....pero a mi que griten viva españa no me suena a Franco &co.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JuanOscar Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Por cierto ya están en Cuatro buscando comentaristas para el próximo Mundial.... diossss que bueno!!! jajajjajajajaja :lol: :lol: Eso creo que es una parodia del que retransmitia hace años en la television española cuando hacian los partidos de España, seguro que todos os acordareis, era un muermo de tio hablando, te dormias... menos mal que hoy en dia le ponen un poquito mas de ganas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
paratrapo Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Mientras las generaciones de ahora (y las venideras) se sigan dejando influenciar por padres, abuelos y demás, no iremos a ningún lado. Una pena... Lo que sí influenciaba y de cojones eran los pelotazos de goma que te arreaban los auténticos y genuinos "grises", que te dejaban la espalda "influenciada" pa quince días... :P Y aquí, gritando Viva España cuando se tercia. Ya, pero Jobber los grises los habrá visto en Cuéntame, porque en directo ni de coña... Yo sí los ví, pero era muy pequeño... Los grises no son esos alienígenas que te abducenn para hacerte todo tipo de experimentos malos malosos y encima sin certificado de calidad ISO?? :unsure: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Santi_ Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Pues yo si grito Viva España no es pensando en Franco ni esas historias, ni siquiera se si la bandera del aguila es de su epoca o no, tampoco me interesa,pero vamos a mi me parece una tonteria . Bandera solo hay una , y lo demas es buscar cosas donde probablemente no haya nada. A por calloooossss oeeeee¡ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Darkness Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hijo de Arroz con Pollo Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Connio, y este emoticono?? :xd: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bobo Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Es que, como no está acostumbrado, cuando no decimos animaladas se desconcentra y hace cosas de estas... :tease: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vlhare Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 este post esta durando más que las celebraciones, por favor que alguien abra otro post con el sugerente título "No me interesan los toreros, pero los toros si, vivos", y sigamos debatiendo, que eso de la eurocopa hace mazo que la ganamos, yo ya ni macuerdo, hace 5 paginas de post ya, uff, casi na..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jorgeid Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Eso creo que es una parodia del que retransmitia hace años en la television española cuando hacian los partidos de España, seguro que todos os acordareis, era un muermo de tio hablando, te dormias... menos mal que hoy en dia le ponen un poquito mas de ganas... Jose Angel de la Casa, que gran profesional Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Panico_ftw Posted July 1, 2008 Report Share Posted July 1, 2008 Es que Jefe, a mi eso de viva españa como que me suena mal en este aspecto pero oye, que no me importa eh? Solo que lo asocio a otra cosa nada mas Lo otro....pues si, menos mal que no me tocó porque vamos...., pero no veo normal que siga saliendo gente de esa...en fin Hola, ya que comentas eso, voy a dejar por aquí mi opinión al respecto de todo esto, por aquello de compartir lo que uno piensa y por si a alguien le interesa. Bueno, ahí va el tocho filosófico por si alguien me regala el prestarme su atención. En primer lugar tengo que decir que no me gusta el fútbol ni soy apenas aficionado al deporte. Nunca lo he visto hasta hace poco que me empezó a gustar ver el tenis por Rafael Nadal y un poco de Fórmula 1 por Alonso. Pero ya debo puntualizar, más que no gustarme el fútbol, lo que no me gusta es el mundo que lo rodea. No creo realmente que a nadie le pueda parecer más absurdo aquello de los "22 tíos en pantalones cortos detrás de un balón" que cualquier otro deporte como "a ver quien llega primero nadando" o "a ver quien se equivoca primero dandole a una pelota con una raqueta", todos los deportes vistos así son, o nada, o igual de absurdos. Desde ese punto de vista, creo que lo que a uno le puede gustar más o menos es, por el lado del practicarlo, cierto tipo de juego, y desde el punto de vista del espectador, el mundo que rodea a ese deporte. Y por eso a mi no me gusta el fútbol, porque durante toda mi vida siempre me ha molestado mucho el fanatismo que genera en la gente, las disputas, las discusiones sobre qué equipo regional es mejor o peor, el cotilleo sobre lo que dijo aquel entrenador o jugador y quién compra a quién. Además de la decepción con el ser humano de ver cómo la gente admira a cantantes y deportistas como semi-dioses, pero no se reconoce el trabajo de ingenieros, historiadores, voluntarios o médicos que trabajan durante su vida con tanta o más dedicación y con resultados muchísimo más significativos para todos, pero es que simplemente: Somos así. El que eso ocurra sólo puede ser asumido y no debe causar resentimiento, hay que entenderlo y de vez en cuando acordarse de esa gente anónima, acordarse alguna vez de que todos los demás, panaderos, fontaneros y funcionarios son tan necesarios como todos para la sociedad, y ya está. Sin embargo cuando se trata de una competición como el mundial o la eurocopa si me despierta más interés y me gusta más ver el juego y me entretiene, porque me resulta agradable el hecho de que no haya tanta disputa, de que TODOS estemos en el mismo bando y podamos olvidarnos de muchos otros problemas. Que podamos estar juntos sin pararnos a pensar si uno es creyente o no, si le gusta un partido político, otro o ninguno, si prefiere que las cosas se hagan de la misma forma o no. Esto no es mas que una simple y burda excusa para que, por una vez cada dos años podamos estar relativamente de acuerdo en algo y así poderte abrazar a alguien que no conoces (mejor si es del otro sexo, jeje) o compartir la alegría y ponerte contento con algo que es: INSIGNIFICANTE. Precisamente porque a nadie le va a afectar en su vida ni va a cambiar nada el que la selección gane o pierda, simplemente es una excusa para poder montar una fiesta en la que poder olvidarse durante un rato de los problemas y de las diferencias. Y no es mas que eso, un JUEGO. El mismo juego al que todos hemos jugado de pequeños, ¿quien no ha jugado alguna vez a la pelota con una bola de papel de aluminio y dos botes de cualquier cosa de portería? Y porque no es mas que un juego, no hay que buscarle interpretaciones políticas absurdas o cosas así. Simplemente dejarse llevar por unos días, que por dejarse llevar por la alegría que te contagia la gente (porque lo bueno de esto es dejarse contagiar por la alegría), uno no pierde su personalidad ni su individualidad ni forma de pensar. Y es que es eso, es divertido porque la alegría fluye y se contagia, y es que si uno ve la semifinal o la final sólo en casa y sin ni siquiera escuchar por la ventana a los vecinos contentos, se convierte en algo tan absurdo como ver a 22 tios en pantalones cortos detrás de una pelota. No hay ningún tipo de alegría ni de emoción. Y evidentemente esto es como todo, hay que ser flexibles para que en el caso de que a uno no le guste en absoluto, pues dejar que los demás se diviertan y soportar las molestias unos días, ya que probablemente en alguna otra ocasión los demás tengan que soportar nuestras molestias por cualquier otro motivo. Y por supuesto el que lo celebra, está bien hasta ciertas horas, pero no debe abusar y aprovechar la ocasión para causar desperfectos o seguir molestando hasta avanzada la noche. No hay que olvidarse del respeto, sí, esa palabra tan gastada en los "debates" del corazón de la telebasura y que parece perder su significado cada vez más. Así lo veo yo, como algo insignificante, que tan sólo es un juego, y nada más, pero que el motivo de la alegría y el efecto colectivo que produce da, sin duda, para un estudio psicológico social. A parte de que gracias a que es cada cierto tiempo y simplemente con gente que no habla el mismo idioma que tú, no da tanto pie a fanatismos y a "odios" frente al rival de turno. (O no debería, claro). E insisto, por ser algo "insignificante", no da resquemor (al que en otras circunstancias sí se lo da) el poder comprar y enarbolar la bandera Española sin miedo a intepreraciones políticas como puede suceder en otro momento del año por las circunstancias y el pasado en este país. Ayer en Colón resultaba bonito que la gente pudiera gritar sin miedo que viva España, sin sentirse "fachas" o de derechas, o sin pararse a pensar si la españa que se quiere es monárquita o republicana. Con la patrúlla águila pasando de forma impresionante por encima de miles de personas. Es como decir "venga, hoy no se valen los cartelitos que ponemos el resto del año" y también decir "hoy se vale ponerse como loco a dar saltos por la calle super contentos". Creo que el poder tomarse un respiro es algo sano. Y desde luego, yo veo más bonito como celebración de día nacional el día de ayer en colón, que el 12 de Octubre. Porque considero más bonito la alegría de la gente por "jugar a la pelota" y ver a un grupo de amigos que han ganado por la ausencia de individualismos y de "cracks" y el sentimiento de equipo y de buen rollo (la unión hace la fuerza), que un desfile con tanques y metralletas. Y esto lo digo también dejando claro que no soy nacionalista/patriotista, que creo que esas cosas tienen sentido sólo en su justa medida, y no dejo de acordarme de aquello de "Cada nación se burla de las otras y todas tienen razón." (Arthur Schopenhauer) o de esa frase que decía Einstein: "El nacionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la humanidad.". Pero claro, esto es sólo mi opinión. Yo al menos creo que lo veo más o menos así, espero haber expresado lo que quería. :-) Gracias por prestarme su ATENCIÓN y su tiempo, al que haya llegado hasta aquí. Un saludo, Marcos. Me ha gustado mucho tu opinion y estoy totalmente de acuerdo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Winglet Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Me ha gustado mucho tu opinion y estoy totalmente de acuerdo Gracias por leerla !! :) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
g3ares Posted July 2, 2008 Report Share Posted July 2, 2008 Será que viva la selección por dios.....no confundamos :D. Lo que me jode son la de gente que estaba (tanto en el campo de viena como en madrid) con las banderas de españa "a la antigua" (si, las del pajarraco ese en el medio)....eso si que me toca los webos Eso mismo digo yo, no confundamos VIVA ESPAÑA cuando estamos hablando de futbol, que por cierto esta bien dicho y es referente al equipo de España de Futbol. No seais retorcidos y busqueis las connotaciones politicas retrogradas de la historia de españa. Un Saludo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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