Darkness Posted February 8, 2017 Report Share Posted February 8, 2017 Hola a todos. Cuando era joven allá por la Primera Guerra Mundial se discutiría di el que un avión vuele se puede explicar por las ecuaciones de Bernoulli o Newton. Si Bernoulli fuese cierto un avión al revés se estrellaría etc etc. Estoy preparando un vídeo básico de física del vuelo y me gustaría saber hoy en día qué se dice de todo esto. ¿Por qué esa obsesión en que no se puede aplicar el principio de Bernoulli a la aviación? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hans Luchs Posted February 8, 2017 Report Share Posted February 8, 2017 Si tuviera que elegir por mi formación profesional...Bernoulli claramente Salu2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jorgeid Posted February 8, 2017 Report Share Posted February 8, 2017 AMALAHAMAAAAAAA!!! Te llaman Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Angel101 Posted February 8, 2017 Report Share Posted February 8, 2017 Hola a todos. Cuando era joven allá por la Primera Guerra Mundial se discutiría di el que un avión vuele se puede explicar por las ecuaciones de Bernoulli o Newton. Si Bernoulli fuese cierto un avión al revés se estrellaría etc etc. Estoy preparando un vídeo básico de física del vuelo y me gustaría saber hoy en día qué se dice de todo esto. ¿Por qué esa obsesión en que no se puede aplicar el principio de Bernoulli a la aviación? Bernoulli... de hecho los aviones cuando se ponen del reves se suelen estrellar. quitando excepciones o que lo pilote Denzel Washington. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAFJFA F1 Team Posted February 8, 2017 Report Share Posted February 8, 2017 (edited) Porque eso de que un par de partículas que están en el borde de ataque, una que pasa por extradós y otra por intradós, y después llegan al borde de salida al mismo tiempo, es decir, que se encuentran de nuevo, es más falso que un billete de 2€. Saludos PD: Yo soy más de Kutta. Edited February 8, 2017 by SAFJFA F1 Team Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkness Posted February 8, 2017 Author Report Share Posted February 8, 2017 (edited) ¿Y qué hacemos con este artículo incluyendo el apoteósico final??? http://www.malaciencia.info/2005/09/bernouilli-vs-newton.html?m=1 Edited February 8, 2017 by Darkness Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zaz0 Posted February 8, 2017 Report Share Posted February 8, 2017 Yo confeccionaría un articulo basándome en que Chuck Norris les permite volar, y por miedo a defraudarle, lo hacen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ce_zeta Posted February 8, 2017 Report Share Posted February 8, 2017 (edited) Siempre he pensado que las teorias unificadas que lo explican todo no existen. En mi opinion es una mezcla de Bernoulli, Newton y Coanda (un poquito). Que varia en función de la envolvente de vuelo de la aeronave (En el F-104 no creo que Bernoulli tenga mucho peso). P.D. Los helicopteros en cambio se conoce muy bien. Vuelan por la repulsión de la tierra hacia estos. Edited February 8, 2017 by Ce_zeta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkness Posted February 8, 2017 Author Report Share Posted February 8, 2017 +10 en carisma para Ce_zeta Pero digamos que no tenemos ni puta idea y me incluyo vamos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SAFJFA F1 Team Posted February 8, 2017 Report Share Posted February 8, 2017 (edited) Navier-Stokes! es la Biblia. Y no digo más. Edited February 8, 2017 by SAFJFA F1 Team Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted February 8, 2017 Report Share Posted February 8, 2017 Buenas Estoy de viaje así que no puedo escribir ladrillo. Pero ambos teoremas no son contradictorios sino mas bien complementarios; Bernoulli explica de dónde procede la fuerza sustentadora en un ala, mientras que las ecuaciones de Newton predicen la dinámica del sistema, y se alimenta de bernoulli y de otras fuerzas que actúan sobre el avión para explicar cómo se mueve este por el aire. Bernoulli define la fuerza y Newton qué hacer con ella. Saludos! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkness Posted February 8, 2017 Author Report Share Posted February 8, 2017 Buenas Estoy de viaje así que no puedo escribir ladrillo. Pero ambos teoremas no son contradictorios sino mas bien complementarios; Bernoulli explica de dónde procede la fuerza sustentadora en un ala, mientras que las ecuaciones de Newton predicen la dinámica del sistema, y se alimenta de bernoulli y de otras fuerzas que actúan sobre el avión para explicar cómo se mueve este por el aire. Bernoulli define la fuerza y Newton qué hacer con ella. Saludos! Rapido y claro. Tenía que haberme casado con él cuando pude. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dardo Posted February 9, 2017 Report Share Posted February 9, 2017 Bernoulli define la fuerza y Newton qué hacer con ella. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deute Posted February 10, 2017 Report Share Posted February 10, 2017 Os olvidais de los habiones que pueden despegar gracias a la curvatura de la tierra, como el B-52 y el Su-25T Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkness Posted February 10, 2017 Author Report Share Posted February 10, 2017 Os olvidais de los habiones que pueden despegar gracias a la curvatura de la tierra, como el B-52 y el Su-25T La Tierra es plana a ver si nos enteramos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ce_zeta Posted February 10, 2017 Report Share Posted February 10, 2017 Os olvidais de los habiones que pueden despegar gracias a la curvatura de la tierra, como el B-52 y el Su-25T y el Il-86! En FSX es imposible despegarlo ni desde Zaragoza Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fresco Posted February 10, 2017 Report Share Posted February 10, 2017 Darkness, no estas solo.... http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbasees/Fluids/airfoil.html#c1 Fresco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amalahama Posted February 10, 2017 Report Share Posted February 10, 2017 Más que el artículo en sí que es muy confuso y creo que no demasiado correcto, me gusta más su fuente... https://www.grc.nasa.gov/www/K-12/airplane/bernnew.html Which camp is correct? How is lift generated? (...) So both "Bernoulli" and "Newton" are correct. Integrating the effects of either the pressure or the velocity determines the aerodynamic force on an object. We can use equations developed by each of them to determine the magnitude and direction of the aerodynamic force. What is the argument? Arguments arise because people mis-apply Bernoulli and Newton's equations and because they over-simplify the description of the problem of aerodynamic lift. (...) The real details of how an object generates lift are very complex and do not lend themselves to simplification. For a gas, we have to simultaneously conserve the mass, momentum, and energy in the flow. Newton's laws of motion are statements concerning the conservation of momentum. Bernoulli's equation is derived by considering conservation of energy. So both of these equations are satisfied in the generation of lift; both are correct. (...)The simultaneous conservation of mass, momentum, and energy of a fluid (while neglecting the effects of air viscosity) are called the Euler Equations after Leonard Euler. Euler was a student of Johann Bernoulli, Daniel's father, and for a time had worked with Daniel Bernoulli in St. Petersburg. If we include the effects of viscosity, we have the Navier-Stokes Equations which are named after two independent researchers in France and in England. To truly understand the details of the generation of lift, one has to have a good working knowledge of the Euler Equations. Saludos! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jaggo Posted February 11, 2017 Report Share Posted February 11, 2017 (edited) Prefiero a Vivaldi, sin duda. Por aquello de la liberté, la igualité y la belloncé. Edited February 11, 2017 by jaggo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Darkness Posted February 11, 2017 Author Report Share Posted February 11, 2017 Darkness, no estas solo.... http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbasees/Fluids/airfoil.html#c1 Fresco Me alegra saberlo thanks Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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